9. leht 17-st

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 12:51, 12 Mär 2013
Postitas kreisi
mustkass kirjutas:
dreamants kirjutas:
mustkass kirjutas:siidiuss,enamus minu tuttavatest näiteks on siit ära läinud,kunagistest klassikaaslastest on mõni ainult jäänud,ülejäänud mõõda ilma laiali,nu siis seal on ikka parem,kasvõi peldikuid puhastades smile174
No mis viga Sinul siis küljes on? :arrow: Põruta ka minema. :arrow: Saad ehk virisemisest lahti.
tra küll ma ei virise ma arutlen asjade üle,p*tsi mis te olete siin kõik selle eluga rahul või tra ma ei või ma ei usu et teil siin kõigil hea elada on aga tunnistada ei taha või olete sellised nagad kes pole vene aega näinud...ega tea heast elust si**agi :twisted: :twisted:
Teine variant on see et olete nüüd nii hea elu peal et ülistate seda sitast vabariiki nii kuis saab :twisted:
Ise ma pole selline kes siit ära läheb kuna mu kodu on siin - kahjuks :mrgreen:
Keegi ei keela Sul kodu siin "sitases vabariigis" maha müüa ja minema kolida nt Sinu poolt taganutetud naaberriiki kus odavam elada.
Olen ise vene aeg elanud ja ei olnud see aeg midagi nii roosiline. Said palka, aga mis sellega teha kui poes midagi ei olnud. Vedas kui tutvusi kaubanduses oli ja said nn defitsiiti.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 13:15, 12 Mär 2013
Postitas Energizer
Siidiuss kirjutas:Selleks, et aru saada kui hea on tegelikult ka Eestis elada tasuks vahelduseks käia ära "ihaldatud maal" kasvõi peldikuid küürimas ja siis rääkida kui "hea" seal ihaldatud maal oli ja on.
Nojah, peldiku küürimine küürimiseks, aga alustaks kõige lihtsamast, koristaja palgast. Miks erineb Eesti ja Soome koristaja palk kordades? Võtame puhastusteenindaja, kes käib ja küürib suurtes kaubanduskeskustes peldikuid ja avalike ruumide põrandaid ja saab, miinimumpalka või natuke peale. Soomes saab selline teenindaja ca1200-1300€ kätte. Töövahendid ja töömaht on sama. Aga iva on selles, et see on NETOPALK, kust maksud maha arvatud. Eestis saab normaalsemat koristajapalka võib-olla ainult Tallinna Lennujaamas,Mõttekoht eksole. Soomes toit ja elekter põhimõtteliselt sama hinnatasemega, mõni kaubaartikkel on odavam, teine kallim. Nüüd ütle põhjus, miks meil koristaja ehk puhastusteenindaja tööd ei väärtustata??? Must, aga samas vajalik töö. Mis sa teed, kui näiteks FIE-st prügivedaja (palju soomes prügivedaja saab??? :o ), tõstab tasu ja kui ei maksa, upud prügisse ära... Ehitajatest ei maksa rääkidagi. Täna tuli ÄP-ga kaasa erinumber Ehitus. Lugeda sai nutulaulu, et korralikke ehitajaid ei ole, paremad läinud Soome ja uus põlvkond ehitajaid ei jõua peale kasvada, st õpilaste õpikvaliteet on küll paremaks läinud, aga pealekasv ehk ehitajaks õppijate arv on madal.Samuti on puudus mentoritest ehk ehitusmeistrist kes õpilasi oma töö kõrval õpetaks- koollidel pole raha et seda lisatasu mentorile maksta Ehitusfirmad ja alltöövõtjad koolitavad töötajaid "töö käigus", põhimõtteliselt jääb mulje, et õpitakse Gyproci seinapanek ära ja tõmmatakse uttu Soome ehituse abitööliseks. Buumiaegne ehituspraak tulenes oskustööliste puudusest nüüd on oht, et tärkaval ehitusturul korduvad samad vead, samas riigil mingit visiooni ega hariduse andmise arengukava ei ole.
Samas on riigil kavad kuidas rahastada EASi kaudu erinevaid ettevõtteid, mõni neist isegi pankrotis ehk tuulde lastud raha, siis on raha selleks et EA-sse pumbata, eurotsooni abipakettidesse, erinevatesse riiklikesse sihtasutustesse ja loomulikult riigifirma juhtkondade lisatasudeks ja aktsionärtide dividendideks. Haridus vaagub hinge. Jutt ei käi lihtsalt ehitussektorist, jutt on kutseharidusest tervikuna. Raha on taastuvenergiatootjatele nende äririskide maandamiseks. Meditsiin ei koti kedagi ja riiklikult tähtsad avalikud teenused nagu politsei pääste, kelle asi???
Ja siis tuleb üks ja ütleb, et tehke lapsi, (seltsis ikka segasem vireleda), tulevik nii roosa. Vireleda lageda taeva all, sest juhtus tuleõnnetus ja pääste ei jõua kohale. Vireleda, sest "kogemata" üks idioot sõidab või peksab peretoitja surnuks, millele ei järgne mingit tõsiseltvõetavat karistust. Riigi poollt ei mingit abi kannatajatele.

Kas te kujutate ette mis juhtuks Eestis, kui Eesti oleks asunud seismiliselt aktiivses piirkonnas ehk kord kolme aasta tagant üks tõsisem maavärin, üleujutused, maalihked jne. 35-40% miljonikodu omanikest oleks elu lõpuni peavarjuta, laenud kaelas sest riik ei korva ega aita peatada laenumaksegraafikuid. Riigil pole tsiviilkaitse programme ega midagi. Itaalias võetakse looduskatastroofide tagajärgede likvideerimiseks igalt müüdud kütuseliitrilt 5 senti, mis läheb "tsiviilkaitse kassasse". Lisaks on olemas fondid millest kaetakse laenumaksed kuni olukorra likvideerimiseni- sisuliselt ehitatakse üles uued linnad või linnaosad. Ise oma silmaga RAI pealt seda teemat jälginud ja peab ütlema, et see on kurb.

Mis Eestis taolise kassa olemasolu korral juhtuks? 75% kassast oleks kusagil vangerdustes, ära pumbatud ei tea kuhu...
Pääminister ütleb pressikonverentsil, et raha njetu ja kõik.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 13:31, 12 Mär 2013
Postitas Energizer
Vene ajast:
Sündinud 1979. Seega sündisin NSV Liidus ja teismeeas olin juba taasiseseisvunud Eesti kodanik.

Vene ajal oli, kuidas ütleme, lihtsam. Ei mingit bürokraatiat. Tõsi, nomeklatuurile oli rohkem lubatud, aga 1 kwh maksis 2 kopikat. Sisuliselt tasuta elekter. Süüa sai, nälga ei jäänud. Jah, polnud selliseid hüvesid ega heaoluteenuseid, nagu Läänes olid, sotsiaalhooldekodud, puuetega inimeste õigused jne. Tol ajal olid eriõigused sõjaveteranidel. Aga polnud ratastooliodele kaldteid ega midagi. Tasuta meditsiin, igas koolis kooliarst ja hambaarst. Lapsi kontrolliti. Tasuta haridus. Kogu majandustegevus käis fiktiivsete arvete kaudu, ehk riik tellis ja maksis. Jah, veidrused nagu autoostuluba, majaehitusluba jne, see oli parteipoliitika osa. Tänapäeval on poliitikutele palju rohkem lubatud, neid ei karistata miljonite ämbrisse laskmisel, ei karistata võimu kuritarvitamise eest, heal juhul lastakse kohalt lahti, nt maanteeameti peadirektori lõbureisid jne.

Mina ütleks nii, et vene ajal jah polnud nii palju elektroonikat ega mugavustooteid, automaatne eestlaetav nõukogude ime Vjatka, olla levinud massidesse 80-ndate teisel poolel, kuni sinnamaani pesid perenaised pesu Riga manuaalse pesumasinaga, aga mis puudutab haridust, meditsiini siis oli kõik kättesaadav. Vähemalt mina puudust ei tundnud küll millestki. Vaatamata sellele et isa oli juba tol ajal suur joodik ja lõpuks 1987 vanemad ka lahutasid, kasvatas mu ema 3 last üksi ülesse.Nälga suremata.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 13:39, 12 Mär 2013
Postitas dreamants
mustkass kirjutas:
Ei mäleta olid liiga noor,mina veel mäletan,sai ka tööd tehtud vene aeg kuigi ma pole ju mingi vana.
Lugesin eespool Sinu kiidulaulu vene ajale ja tekkis kohe kahtlus, et olid äkki terve nõuka aja sopsus või olid kõva kommunist. Mina Sinust üksjagu vanem(penskar juba) aga kuldseid aegu küll ei kohanud.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 14:28, 12 Mär 2013
Postitas mustkass
...

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 14:45, 12 Mär 2013
Postitas vip00
Kommunismi 7 imet

1.Kõigil oli töökoht
2.Vaatamata sellele,et kõigil olid töökohad ei teinud keegi tööd.
3.Vaatamata sellele ,et keegi tööd ei teinud, täideti plaan 100%.
4.Vaatamata sellele ,et plaan täideti 100%, ei olnud kauplustes ikka midagi.
5.Vaatamata sellele ,et kauplustes midagi ei olud, oli kõigil kõike.
6.Vaatamata sellele ,et kõigil oli kõike,ikkagi varastasid kõik.
7.Vaatamata sellele ,et kõik varastasid jagus ikkagi kõike.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 14:52, 12 Mär 2013
Postitas satik
Vene aja üks tunnus oli tegelikult see et paljudel polnud vaja praktiliselt üldse enda peaga mõelda. Kõik pidid suht ühtmoodi käituma - käidi koolis, sõjaväes, pärast tööle vastavalt erialale, eriti küsimusi polnud. Kes olid joodikud, loodrid, ka neile sunniti rakendus peale, nad tegid ka midagi.
Praegu aga tuleb ise nuputada kuidas hakkama saada, ma arvan et ma ei liialda kui ütlen et röövkapitalismi tingimustes. See pole kerge, sest paljudel ei jätku jultumist ja nahaalsust et "äris" läbi lüüa. See igatsetud kapitalism on küll ilus ja läikiv, aga seest ikka väga sitaviiruline.

On ilmselt küll nii et momendil on AS EV asjad ikka liiga valesti. Ma ei seisnud sellise EV eest kunagises Kodukaitses, hiljem turvateenistuses, et oma eluga riskida mingite sitarataste heaolu eest kes oma heaolu juures ainult lahistavad kaares teiste peale. Aga kes seda siis ette teadis...

Ma ei kaitse ega igatse kommunismi taga. Kuid nii avalik rahvaga manipuleerimine, petmine, valetamine ka ei kõlba kuskile nagu see praegu toimub. Midagi peab hakkama muutuma.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:05, 12 Mär 2013
Postitas tigekala
mustkass kirjutas:1. Eh, kotkas ega nad praegust ka ausalt oma leiba teeni sahkerdati siis ja sahkerdatakse ka nüüd
2. Vat nüüd ongi selline vahe et vene ajal lihttöölised said sellist asja omale lubada, aga nüüd enam mitte
Miks siis järsku nüüd enam ei saa lubada kui sahkerdatakse ka nüüd ?

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:09, 12 Mär 2013
Postitas mustkass
...

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:11, 12 Mär 2013
Postitas tigekala
mustkass kirjutas:Sest et rahal oli väärtust ja seda ka oli et midagi teha, osta...
Taga targemaks läheb !
Vene ajal oli rahal väärtust ja selle eest sai isegi midagi osta !
Sa seda ikka mäletad, et nii värviteleka, pesumasina, külmkapi... jne., rääkimata Zapaka ostuks, oli vaja ka peale raha ostuluba ?
Inimesed olid ostulubade järjekorras kümnete aastate kaupa, mis sest, et neil puurublasid oli.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:14, 12 Mär 2013
Postitas Zuumbox
Kogu see jutt stiilis vene aeg oli nii paha-paha ja kapitalism nii hea (või vastupidi) on pullikaka. Olid vene ajal omad head küljed ja omad pahad küljed ning on ka praegu omad head küljed ja omad pahad küljed. Kes elada oskab, see elab hästi, olgu see riigikord milline tahes. Kes elada ei oska, see jääb hätta ka siis, kui talle mannapudru lusikaga suhu topitakse. Selline hädaldamine ja virisemine, nagu mustkass siin praktiseerib, ei vii mitte kuhugi ja ajab ainult kõigil teistel kopsu üle maksa. Kui siinne seltskond ei meeldi, pane uks väljastpoolt kinni. Kui tahad huntide keskel elada, siis pead ka hundi moodi ulguma.

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:15, 12 Mär 2013
Postitas mustkass
...

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:17, 12 Mär 2013
Postitas mustkass
...

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:21, 12 Mär 2013
Postitas tigekala
vip00 kirjutas:Kommunismi 7 imet

1. Kõigil oli töökoht
2. Vaatamata sellele, et kõigil olid töökohad ei teinud keegi tööd.
3. Vaatamata sellele, et keegi tööd ei teinud, täideti plaan 100%.
4. Vaatamata sellele, et plaan täideti 100%, ei olnud kauplustes ikka midagi.
5. Vaatamata sellele, et kauplustes midagi ei olnud, oli kõigil kõike.
6. Vaatamata sellele, et kõigil oli kõike, ikkagi varastasid kõik.
7. Vaatamata sellele, et kõik varastasid jagus ikkagi kõike.
Mitte 7, aga 8 !

8. Vaatamata 1980. lubatud kommunismi asemel, toimusid siiski kastreeritud Olümpiamängud !

2. Punkti kohta veel niipalju, et inimesed tegid näo, et teevad tööd. Ja palgapäeval Riik tegi näo, et maksab palka.
Energizer kirjutas:Vene ajast :
Tasuta meditsiin, igas koolis kooliarst ja hambaarst.
Ära neid kolme küll meelde tuleta !
Mulle hiljem Rootsis, hambaarsti juures öeldi : Ärge järgmine kord oma hambaid ise ravige !

Re: MIda saaks teha............

Postitatud: 15:24, 12 Mär 2013
Postitas mustkass
...