Eesti kanalitega mure

Foorum terrestiaalse digi-tv teemadel
Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 14:27, 21 Nov 2021

Katusel Iskra antenn https://llmerge.ee/antennid-24/tv-valis ... 1-48k--728
seejärel antennivõimendi Rantelon https://rantelon.ee/toode/ad32-2-0-amt/ Antenn on suunatud Espoo suunale, Tallinna mast jääb umbes 70 kraadi külje peale ja jääb umbkaudu 15km kaugusele.
Eesti Kanal 42 signaalitugevus 95% Signaali kvaliteet 100%
Eesti Kanal 37 signaalitugevus 95% Signaali kvaliteet 100%
Soome Kanal 44 signaalitugevus 82% signaalikvaliteet 100%
Kõik nagu väga hästi, Soome pilt ilusasti ees. Aga mingi müsteerium toimub Eesti kanalitega ja veidike tundub, et just tuulise ilmaga. Nimelt kukub hooti K42 ja K37 kvaliteet järsult alla ja pilt hakkab ruudutama. On esinenud ka täieliku signaali kadu. Soome suunal vaatavale antennile jääb osaliselt ette üksikuid suuri mände ja Tallinna suunal on väike aga tihe metsatukk. Kas tõesti tekitavad tuules liikuvad puud sellise huvitava signaalihäire? Kui jah, siis mis oleks kiire ja otstarbekas lahendus? Lisada liitjaga Kloostrimetsa suunas vaatav antenn? Kas sellisel juhul Soome signaal ei nõrgene, kuna liitmik võtab paar dB maha?

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 2589
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Windows 8 Internet Explorer
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 101 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Scott » 16:55, 21 Nov 2021

Kas signaali BER ehk vigade hulka saad vaadata? See on Eesti sagedustel kindlasti suur, kui ruudutab.

70 kraadine küljelt vastuvõtt on ühe antenniga keeruline, vajad kahte antenni. Antenne ei liideta odava jaguriga/liitjaga, vaid vastava liitmisfiltriga, mis ei vähenda kadu ega tekita antennides omavahelisi häireid.

rootsikunn
Digivanake
Postitusi: 1117
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 173 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas rootsikunn » 17:13, 21 Nov 2021

Sõbralik kirjutas:Katusel Iskra antenn https://llmerge.ee/antennid-24/tv-valis ... 1-48k--728
seejärel antennivõimendi Rantelon https://rantelon.ee/toode/ad32-2-0-amt/ Antenn on suunatud Espoo suunale, Tallinna mast jääb umbes 70 kraadi külje peale ja jääb umbkaudu 15km kaugusele.

Mulle tundub et see võimendi liig äge,soovitan lahjemat vahele proovida AD20 või AD10 hoopis ja võiks proovida ka ilma võimendita korraks et kas siis ka pilt kaob.
Tuulega teletorni signaal võib kõikuda,võib ka Lte-d kuskilt saada ja kui 32db võimuga seda võimendada siis keerab ehk vastuvõtja sisendi sassi jne.. lisa Lte filter ei teeks ka paha

Kasutaja avatar
Zuumbox
Digivanake
Postitusi: 1990
Liitunud: 11:54, 20 Jaan 2008
Asukoht: Saue
    Windows 7 Firefox
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Zuumbox » 17:58, 21 Nov 2021

Scott kirjutas:70 kraadine küljelt vastuvõtt on ühe antenniga keeruline, vajad kahte antenni.

Pole siin keerulist midagi, kui saatja on ainult 15km kaugusel. Väga hästi tuleb küljepealt sisse (minul on pmst. sama lahendus).

Sõbralik, pigem on siin tõesti probleem ülevõimenduses nagu rootsikunn märkis. Eriti veel kui kaablid pole pikad ja/või telekaid vähe taga. Minul näiteks on antennisignaal jagatud päris mitme teleka peale ja kaablid ka üsna pikad ning võimendist AD20 piisab täiesti (vt. signatuuri). Alustuseks võiksid tõesti hoopis ilma võimendita proovida (ja tegelikult pisut võimekam antenn ei teeks ka paha).
Igaks juhuks kordan siinkohal elementaarset tõde - võimendit kasutades peab see olema võimalikult antenni lähedal (et oleks, mida võimendada).
DVB-T: ZuumboxHD & Sony32W4000; DVB-T2: Golden Media Mania 3 HD; antenn 21...69 17dB, kõrgus 45+11 m; võimendi AD20-1,9/AMT; suund Espoo

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 18:54, 21 Nov 2021

Kui nüüd järele mõtlema hakkan, siis äkki ongi võimendi hoopis AD20 ? :-) Ei saa järele vaadata hetkel, asub katusel karbis. Ja seletan ära siis kogu kaabelduse. Võimendist tulev signaal jagatakse ära 3 teleka vahel, kuhu on lisaks üsna pikad kaablid. Neist ühele telekal liidetakse veel omakorda seal katusel olevas "kilbis" vastava liitmikuga sat-signaal ja ühele omakorda FM antenni signaal. Ja selle viimatimainitu teleka toas olev jagur-seinapistik tuli hiljaaegu välja vahetada, kuna sumbuvus oli niipalju suur, et Soome pildiga oli probleeme (signaali tugevus minu 82% vastu 65% ja Eesti ka samavõrra madalam. Ja seda sama telekaga mõõtes) Ja sealjuures seda pildi ruudutamist esineb sellel telekal vist isegi rohkem. Seega ei taha väga uskuda, et võimendi ülemäära palju võimendab, arvestades tarbijate hulka. Pigem jääb mulje, et Eesti signaal lihtsalt mingil anomaalsel moel vahepeal lihtsalt nõrgeneb või saab sisse häire.

Zuumbox kirjutas:
Scott kirjutas:70 kraadine küljelt vastuvõtt on ühe antenniga keeruline, vajad kahte antenni.

Pole siin keerulist midagi, kui saatja on ainult 15km kaugusel. Väga hästi tuleb küljepealt sisse (minul on pmst. sama lahendus).

Sõbralik, pigem on siin tõesti probleem ülevõimenduses nagu rootsikunn märkis. Eriti veel kui kaablid pole pikad ja/või telekaid vähe taga. Minul näiteks on antennisignaal jagatud päris mitme teleka peale ja kaablid ka üsna pikad ning võimendist AD20 piisab täiesti (vt. signatuuri). Alustuseks võiksid tõesti hoopis ilma võimendita proovida (ja tegelikult pisut võimekam antenn ei teeks ka paha).
Igaks juhuks kordan siinkohal elementaarset tõde - võimendit kasutades peab see olema võimalikult antenni lähedal (et oleks, mida võimendada).

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 2589
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Windows 8 Internet Explorer
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 101 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Scott » 20:16, 21 Nov 2021

Zuumbox kirjutas:Pole siin keerulist midagi, kui saatja on ainult 15km kaugusel. Väga hästi tuleb küljepealt sisse (minul on pmst. sama lahendus).

Mul on ka veidi alla 70 kraadine nurk Teletorniga, kuid vahe vaid 6 km ja 42. kanal ei taha kohe kuidagi näidata, kuigi signaali on. Isegi mux 2 ja 3 vahetevahel freezivad. Ongi eraldi väike logoantenn nende jaoks torni poole.

Sõbralik kirjutas: võimendi ... katusel karbis. Võimendist tulev signaal jagatakse ära 3 teleka vahel, kuhu on lisaks üsna pikad kaablid. ... Seega ei taha väga uskuda, et võimendi ülemäära palju võimendab, arvestades tarbijate hulka. Pigem jääb mulje, et Eesti signaal lihtsalt mingil anomaalsel moel vahepeal lihtsalt nõrgeneb või saab sisse

Kui sisenev signaal on vigane, ei aita võimendi ega tagapool olev kaabeldus pilti paremaks teha (hullemaks loomulikut võib teha). Üle tuleb kontrollida antenn, antenni ja võimendi vaheline kaabel.

OT. @Sõbralik: hea foorumitava järgi ei veeta algset postitust täies ulatuses kaasa ning kui tsitaadiga vastatakse, siis oma vastus on alati peale tsitaati, mitte enne.

Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 20:44, 21 Nov 2021

Scott kirjutas:Kui sisenev signaal on vigane, ei aita võimendi ega tagapool olev kaabeldus pilti paremaks teha (hullemaks loomulikut võib teha). Üle tuleb kontrollida antenn, antenni ja võimendi vaheline kaabel


Kaablid-ühendused on hiljaaegu kõik uuendatud ja kontrollitud, antenn sai paigaldatud paar kuud tagasi. Ja kaabelduses ega ühenduses ei saa ka viga olla, sest Soome pilt on stabiilselt prillikivi. Konkreetselt ka nendel hetkedel, kui Eesti ruudutama hakkab.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 2589
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Ubuntu Firefox
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 101 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Scott » 20:54, 21 Nov 2021

Siis ei jää muud, kui teine antenn juurde ning filtriga kokku. Filtri lingi otsin hiljem, kui arvutisse saan.

See Iskra antenn on suhteliselt kitsa vastuvõtualaga ja alla 90 kraadine nurk Teletornile on see kõige hullem. Signaali tugevuse ja kvaliteedi näidud on head, kuid signaalis on vead sees. Tasub meenutada vana analoogaega, siis oli pildil näha kõverad mustad piirjooned ja topeltkontuurid, kui antenn polnud täpselt suunatud. Digis tekitab selline asi puudujäävaid ja/või ajaliselt nihkes bitte, mida vastuvõtja ei suuda parandada.

E: seda liitmisfiltrit Triax MFC 150 - UHF/UHF combiner Merges praegu pole, aga sulle sobiks Terra MA081T mastivõimendi, millel on 2 UHF sisendit ja FM-sisend, võimendus on antennidel eraldi reguleeritav.

https://llmerge.ee/voimendid-filtrid-to ... 470-694mhz)-fm20db-reguleeritav-voimendus-lte-tokkefiltriga--702

Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 20:57, 24 Nov 2021

Scott kirjutas:
E: seda liitmisfiltrit Triax MFC 150 - UHF/UHF combiner Merges praegu pole, aga sulle sobiks Terra MA081T mastivõimendi, millel on 2 UHF sisendit ja FM-sisend, võimendus on antennidel eraldi reguleeritav.

https://llmerge.ee/voimendid-filtrid-to ... 470-694mhz)-fm20db-reguleeritav-voimendus-lte-tokkefiltriga--702


Etteruttavalt küsin, et kuidas ma neid eri sisendite võimendust reguleerin? Puhtalt kõhutunde pealt või on mõni vihje anda?

Kasutaja avatar
h6bekuul
Entusiast
Postitusi: 366
Liitunud: 20:42, 09 Mai 2009
Asukoht: Tallinn
    Windows 10 Firefox
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 14 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas h6bekuul » 08:43, 25 Nov 2021

Mul samad tingimused, ainult, et teletorn 80 kraadi kõrval. Antenniks iskra pikk var: https://static1.nordic.pictures/3112169 ... silver.jpg
Antennivõimendit pole vaja. Kui suunatud Espole, siis eesti kanalitele väga tundlik. Väikesed ülilevi tingimused juba ajavad ruudutama. Lahendus oleks ikkagi 2 eraldi antenni.

Edit: antennivõimendit mina ei kasuta, sest kaabel lühike. Loomulikult, kui sul kaod kaablis arvestatavad, siis tuleb kohelejõudva signaali nivood tõsta.
Alati annab endal midagi ära teha!

Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 15:37, 26 Nov 2021

Kas väga rumal oleks alustuseks proovida lisada Kloostrimetsa poole vaatav logoantenn, liita see suvalise tv-signaali hargmiku abil Soome suunas vaatava antenniga ja lasta siis kahe antenni signaal võimendisse? Ilmselt see hargmik (antud juhul küll tagurpidi töötav) tõmbab mingid dB signaale maha aga kas tasub katusele ronimist ja testimist? Või oleks targem see kahe antenni kokku viimine teha nö peale antennivõimu? Nii, et antennivõim jääb võimendama ainult Soome antenni? Ühesõnaga, kas see üritamine on üldse küünlaid väärt ja peaksin ikkagi eelpool mainitud kahe TV antenni sisendiga antennivõimendi soetama?

rootsikunn
Digivanake
Postitusi: 1117
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 173 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas rootsikunn » 18:53, 26 Nov 2021

Mõtted liiguvad õiges suunas,kahe antenni liitmiseks enne võimendit võiks kasutada hargmiku ehk Tapi https://llmerge.ee/jagurid-ja-pesad-339/hargmikud-(tap)-367/1-ne-hargmik-1-10db-5-860mhz-602 võib ka 1-6db,soomeantenn saab otse ilma sumbumiseta ja eestid läbi Tapi
Enne võimendit peaks olema ka Lte filter, https://llmerge.ee/4g-lte-filtrid-tokkefiltrid-338 :!:

Sõbralik
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13:56, 21 Nov 2021
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 2 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Sõbralik » 20:23, 01 Dets 2021

Kasutasin -6dB TAP-i, LTE filtri jätsin hetkel lisamata. Häireid ei ole, K42 signaal on 100/100. K44 signaalitugevus langes umbkaudu 5 protsendipunkti võrra. Nüüd on 88/100. Vaatasin järele ka võimendi täpse mudeli. See on AL24-1E6. Saab näha, kas Soome pilt hakkab kehvemate ilmadega ruudutama või mitte. Üks päästevariant oleks kaabeldusest välja visata TV/SAT liitja ja asendada TV/SAT/Raadio seinapesa mingi väiksemat signaalikadu tekitavaga? (SAT süsteemi kasutamise lõpetan)

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 2589
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Windows 8 Internet Explorer
On tänanud: 40 korda
On tänatud: 101 korda

Re: Eesti kanalitega mure

PostitusPostitas Scott » 21:52, 01 Dets 2021

Satile on parem eraldi kaabel vedada. Ja kui juba olemas, siis pole mõtet kasutamist lõpetada, saad palju häid kanaleid juurde.

Rootsikunni soovitatud TAP-i liitjana kasutamine tundub hea ideena, proovin ka järgi.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist