Ja meie ohime...

Siin räägitakse seda mis sülg suhu toob
Kasutaja avatar
onumutt
DigiTVfänn
Postitusi: 624
Liitunud: 12:48, 30 Sept 2003
Asukoht: mulgimaa
    Windows 7 Chrome
On tänatud: 6 korda

Ja meie ohime...

PostitusPostitas onumutt » 11:10, 22 Juun 2017

, et kallis ja kallis. 3m kõlarikaabli hind 4753.- Sealt otsast kukub vist kulda. :smile08
https://www.amazon.de/Oehlbach-XXL-HPOC ... audiokabel

Ning veel hullemgi :P https://www.amazon.de/Siltech-Emperor-L ... audiokabel

Kasutaja avatar
angry
Entusiast
Postitusi: 120
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 7 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas angry » 13:10, 22 Juun 2017

Pole vist mõtet arutleda kas kaabel mõjutab helikvaliteeti või toimib vana hää platseebo, kas mõistlik investeerida 5000 euri kaablisse või kraad parematesse kõlaritesse, või hoopistükkis asetada käelabad kõrvade taha ja nautida vägagi oluliselt muutunud helipilti ... aga kaablivalmistajate omahinna kalkulatsioone tahaks küll oma silmaga näha :P

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 2831
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas satik » 13:16, 22 Juun 2017

Tea jah, 18 aastat tagasi kuulsin küll ära kui vask+hõbe kõlari taha läks, kas täna ka kuuleks ei tea enam... ei viitsi lihtsalt seda vask+hõbe'dat vahelt ära võtta :wink: .
Omahinna kalkulatsiooni aga vaataks küll.

Kasutaja avatar
0000
Tegija
Postitusi: 2231
Liitunud: 09:19, 22 Mai 2003
Asukoht: Tallinn, Pirita
    Macintosh Safari
On tänanud: 45 korda
On tänatud: 14 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas 0000 » 14:57, 22 Juun 2017

Mul on siiamaani meeles hr. faasi korralikud RCA kaablid ja selline võiks üks kaabel olla küll. See oli ikka öö ja päev ja mitte ainult välimus, vaid ka see, kui mõnusalt pistik pesasse istus. Mitte nii, et kangutad paneeli tagant ära (nagu mõnede kallite kaablitega juhtub, et väljast kuldsed ja kullakarvalised, aga pistik otsa tuleb "vägistada" ja kätte sa seda siis naljalt ei saa (naljaga pooleks öeldes)). Ehk odav kaabel kindlasti hea ei ole, aga kallis kaabel ei pruugi hea olla. Odav teeb häält aga kindlasti, nagu ka kallis. :)

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


Kasutaja avatar
h6bekuul
Entusiast
Postitusi: 301
Liitunud: 20:42, 09 Mai 2009
Asukoht: Tallinn
    Windows 10 Firefox
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas h6bekuul » 20:48, 22 Juun 2017

Muide, kui lasete oma kõrvad loputada perearsti juures tolmust/vaigust, tuleb päris palju kõrgeid juurde (sama odava kaabli juures :))
Samas korralik kokskaabel maksab meeter niipalju, kui ülalmainitud.
Alati annab endal midagi ära teha!

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 2831
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas satik » 01:41, 23 Juun 2017

Aga mis on see parameeter mis teeb koaksi teistest paremaks?

Kasutaja avatar
sateks
Õpetaja
Postitusi: 355
Liitunud: 21:41, 10 Juul 2003
Asukoht: Tallinn-Nõmme
    Windows XP Firefox
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 3 korda
Kontakt:

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas sateks » 12:40, 25 Juun 2017

Postimehe Arterist "Mehed, kes kuulavad kaableid" leiab lisa teemale.

http://pluss.postimees.ee/4145299/mehed ... d-kaableid

Sest juba piiblis on öeldudl: «Önsad on need, kes waimus waesed on.»
Edu, Peeter Vilborn

DVB-S/S2/T/T2/C; QBoxHD, Vu+Solo2, ant. 2,7m prime, C- ja Ku-band, 90°E...45°W, as-24"jack+el-12"jack.

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 2831
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas satik » 13:08, 25 Juun 2017

Seda artiklit naerdakse pea kõigis eesti tehnikafoorumites :wink: . Üks on muidugi selge - läbi plekist riidepuude ka kuulata ei tasu, kuigi kuulda saab küll.
Parameeter mida eriti ei kasutata, on VC ehk koefitsent valguse kiirusest, millega signaal levib kaablis. Odavad hiina "siidinöörid" jäävad sinna alla 55% kategooriasse, esimene audiokaabel firmalt AudioQuest mille juures see parameeter üldse avaldati, on 80%. Beldeni koaksiaalid (RG6) ulatuvad kuhugi 87% kanti, üle selle pääsevad vaid nn lapikjuhtmed (ca 95%), milliseid aga tulenevalt varjestuse puudumisele reeglina audios ei kasutata (balanced modes ju tegelikult ka saaks).
See VC parameeter võtab kokku enamiku kaabli konstruktsiooni omadusi, sestap tegelikult päris hea asi.

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4838
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    Windows 7 Chrome
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas Henkka » 13:39, 25 Juun 2017

Pigem kasutaks siiski terminit VF (Velocity Factor) ja üsna kindlalt ei ole sellel terminil mingit seost kaabli kvaliteediga,
küll on aga kindel seos kaabli valmistamiseks kasutatud materjalidega.
Coax Velocity Factor _ Coaxial Cable Velocity Factor _ Radio-Electronics.pdf

Ning eesti keeles saame kenasti kasutada väljendit "kaabli lühendustegur" mis otseselt viitabki sellele kui palju mingi sagedusega signaali lainepikkus kaablis on väiksem kui vaakumis.
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha
DM7020HD; DM8000 ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 431
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn
    Windows XP Firefox
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas Filmix » 14:02, 25 Juun 2017

No analoog signaali puhul on kaabli kvaliteet kindlasti oluline, aga kuidas saab kaabel mõjutada digisignaali :?: See minu pähe küll ei mahu. On ju võimalik testida, kas kaabel lasi kõik ühed ja nullid biti pealt läbi ja kui lasi, siis on ju asi korras. Mismoodi kallim kaabel need bitid paremini peaks läbi laskma :roll:
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4838
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    Windows 7 Chrome
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas Henkka » 14:11, 25 Juun 2017

Filmix kirjutas:No analoog signaali puhul on kaabli kvaliteet kindlasti oluline, aga kuidas saab kaabel mõjutada digisignaali :?: See minu pähe küll ei mahu. On ju võimalik testida, kas kaabel lasi kõik ühed ja nullid biti pealt läbi ja kui lasi, siis on ju asi korras. Mismoodi kallim kaabel need bitid paremini peaks läbi laskma :roll:

Viidatud artikkel on segaselt kirjutatud. Siiski saan mina asjast nii aru et testitakse just nimelt analoogsignaali kaableid. Tsitaat
"Samasugune katse viidi läbi ka minuga. DACist võimendisse mineval kaablipaaril polnud mingusuguseid märgiseid, mis oleks võinud saata mu ajule signaali, kumba heli peaksin meeldivamaks pidama. Ometi kõlas sama kaabel üht pidi plekiselt ja klaustrofoobselt, teist pidi aga märgatavalt avaramalt, soojemalt ning musikaalsemalt."

DAC-st võimendisse läheb kindlasti just analoogsignaal...
DM7020HD; DM8000 ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 431
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn
    Windows XP Firefox
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas Filmix » 14:15, 25 Juun 2017

On ju kirjas...

"Alustasime kuulamist Chordi odavaimast kaablist, mis maksab 30 euro ringis ning viib digisignaali DACi, kus sellest tehakse analoogsignaal. Nullid ja ühed, eks, mis siin saab erilist olla, peaasi, et kaabel elektrit juhib. Selgus, et kolides kallimale kaablile, mille hind ületab juba 100 eurot, oli vahe täiesti olemas ning selgelt kuuldav. Heli läks avaramaks ja kuidagi musikaalsemaks."

See jutt ju just digisignaali kohta. Ja mina arvan, et see jutt on täielik pullikaka.
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 2831
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas satik » 14:45, 25 Juun 2017

Ok, olgu siis VF ehk faktor, mitte koefitsent, aga mõte sellest ei muutu.

Kui püüda mõttega lugeda seda - https://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_factor siis ma kõigele vaatamata julgeksin öelda et väide "üsna kindlalt ei ole sellel terminil mingit seost kaabli kvaliteediga, küll on aga kindel seos kaabli valmistamiseks kasutatud materjalidega" kaotab suure osa oma mõttest. Kuidas saab vaadelda eraldi kaabli valmistamiseks kasutatud materjalide kvaliteeti ja neist koostatud kaabli oma kaabli kvaliteedi valguses? Kui nii saab siis võibki teha superkaabli riidepuudest... :wink: .

Digisignaal degradeerub samuti kaablis, see avaldub lihtsalt signaali frontide nihkes ning teatud hetkest front on väljunud elektroonika poolt aksepteeritavast ulatusest, haardealast. Seepärast on HDMI kaablitel piiratud pikkus, nagu ka SPDIF kaablitel jne. USB kaabel on erisus, seal on pikkus piiratud vastuse saabumise ajaaknaga, kuna selles kaablis käib side kahepoolselt, duplex.
Väga lihtsustatult öelduna hakkab simplex digisignaal justkui ajas venima pikemaks kui tegelikult on ja seetõttu liiga "pikk" signaal mingist hetkest saadetakse kuu peale, tekib error. Mida shitem kaabel seda varem on signaal "ära veninud". 60cm OEM hiina siidinöör suudab SPDIF'i üle kanda, aga 10m sama kaablit on juba väga küsitav. Seetõttu ka tootjad hoiatavad et ärge kasutage neid SPDIF ühendustes, kuna tulemus ei ole garanteeritud.

Kuidas digisignaalis ära kuulda ja ära põhjendada erinevat suunda, ma ei tea. Analoogis saaks veel kuidagi, sõltuvalt maanduse kasutamisest.

Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 431
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn
    Windows XP Firefox
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas Filmix » 15:11, 25 Juun 2017

satik kirjutas:...signaal mingist hetkest saadetakse kuu peale, tekib error


Just :wink: Ja üldjuhul peaks error olema kuulda defektina. Aga kui kõik bitid kaablist läbi suudavad roomata, siis ei saa ju kallim kaabel tagada paremat heli kvaliteeti. See lihtsalt ei ole võimalik digisignaali puhul.
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 2831
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Ja meie ohime...

PostitusPostitas satik » 15:26, 25 Juun 2017

Oleks see nii lihtne siis oleks tore. Aga tegelikult kasutatakse ka kontrollbitte, mis aitavad vigade ilmnemisel neid parandada ja vat see vigade parandamine on see moment mis ühel tuleb paremini, teisel jälle mitte nii parem välja. See on muidugi hoopis seadme asi vigu lappida, kaabel seda mõjutada küll ei saa. Või noh, peaaegu ei saa :wink: , kui seade on tundlik sisendis oleva kaabli lainetakitusele, kui see on ütleme 75oomi asemel mingi suvaline 56oomi või hoopis 120oomi, siis jah suhteliselt õige 75oomise kaabliga saab asi paraneda. Kuid seejuures pole kaabel otseselt süüdi, sest tundlikkus lainetakistusele on taas seadme, mitte kaabli omadus.
Lihtsalt nii saab tekkida olukord kus keegi saab demoda - näete oli 3m kaabel vahel, panin teise 3m ja sound muutus.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 7 külalist