Kuues mux on kehv

[sedrikv]

Tervist
Otsisin foorumist siit ja sealt, sain viiteid kuid ei oska neid seostada.
Teema selles, et MUX 6 (E30) tuleb teletornist viletsa kvaliteediga kätte, hüpleb 5 ja 99% vahel. Telemastini on ca 30 km, linnulennul on ees Elisa mobiilimast koos igasuguste muude vidinatega. Katusel on logo, siis on 4G filter ja ZA-20 mis võimendab kogu signaali ja saadab jagurisse, toas on Zoombox Kaon KTF-S660HDCO. Veider on just see, et MUX1 (E28) ja MUX3 (E45) on stabiilsed S=99 ja Q=99%. Sageduslikult on ju 6 esimese ja kolmanda vahel, kiirgusvõimsused ja polarisatsioonid kõigil põhimõtteliselt samad ... On's kellelgi nõu anda mida kontrollida, vaadata?
Lugupidamisega

[Scott]

Kui 30 km Teletornist, siis on vaja asukohta teada. Põhjarannikul kahtlustaks soome muksi, aga see ei tohiks kogu aeg segada.

Võiks ka elimineerimise meetodil proovida teise digiboksiga, seejärel teise võimendiga, teise antenniga ja lõpuks panna uus kaabel. Kontrollida antennis kaabliühendusi ja antenni suunda saatjale. Teatud kombinatsiooni kokkusattumisel võib täiesti olla, et üks mux ei tule, sest just sellel sagedusel on häire või seisulaine.

Toon näite - mul on sama Zuumboksi loop-out-is kaabel arvutituunerile. Kui Zuumboks on mux1 (E28) ükskõik millise kanali peal, on arvutituuneris soome A-mux hakkiv või puudu, teised kõik ok. Kui Zuumboks lülitada mõnele teisele kanalile, on ka arvutituuneris kõik olemas.

[sedrikv]

Tere
Põhjarannikul jah - Vääna-Jõesuus. Proovisin Artec boksiga ja tulemus oli veel halvem. Artecil ehk tuuner kehvem. Teine Zoombox on veel, teen õhtul testi. Kaabel on AL 113. Soome sissetrügimine on kahtlane sest antenni asimuut on 80 kraadi. Zoomboxi loopout on tühi.

[Henkka]

Mis saab siis,
kui ZA-20 vahelt välja võtta (peaks olema suht lihtsalt teostatav F emase-F emase adapteriga) ?

[sedrikv]

Ilma ZA-20 (signaal antennist telekasse) oli seis selline - kanalite (praktiliselt kõigi) S kõikus 30 ja 40 vahel. Q kõikus esimeses muxis 5 ja 80 vahel, hakkis tihti. Kuues mux ei näidanud midagi. Panin vahele Ranteloni AV76. Seis sama mis ZA-20-ga, kuigi tiba parem. Mux 1 näitab stabiilseid S ja Q arve, kuues ikka nii: S=100 ja Q= 2...98% kuid langeb errorini harvem. Teise Zoomboxiga proovimine tõi välja aga hoopis selle, et ilmselt on see ära juustustunud - suvaline kanal ja suvaline mux hakkis räigelt. Kahel Zoomboxil on muidugi HW vahe, üks algab 03 (see mis korralik) ja teine 02-ga. Micom numbrid on ka erinevad. Välistada ei saa muidugi ka tuuneri mingit haigust. Samas tuli mulle mõte, et äkki on probleem hoopis QAM-s? Esimene mux on 16 modulatsiooniga, kuues aga 64. Kui signaali tase on 100% kuid pakettide kvaliteet on nii kehv et boks ei suuda dekodeerida ja annab loobumisvõidu siis langeb kahtlus kas tuunerile üle jõu käivast ülesandest (mis oli ka Artecil) või siis teletornis. Viimane on ilmselt välistatud. Tõepoolest, wikipedia ütleb: In moving to a higher order QAM constellation (higher data rate and mode) in hostile RF/microwave QAM application environments, such as in broadcasting or telecommunications, multipath interference typically increases. There is a spreading of the spots in the constellation, decreasing the separation between adjacent states, making it difficult for the receiver to decode the signal appropriately. In other words, there is reduced noise immunity. Kuigi mul on Ranteloni 4G filter vahel, on sellest ehk vähe.

[Scott]

Tasuta TV lehe kaart http://tasutatv.ee/leviala/ soovitab Paldiski saatjast signaali võtta mux1 jaoks. Mux6 on Teletornis ja Kristiines, mis ulatub ka äärtpidi Vääna-Jõesuusse ning on vertikaalpolarisatsiooniga. Võib-olla tekib seal piirialal nende kahe saatja vahel sünkroonsusest väljumine, mispuhul saatjate omavaheline koostöö muutub teineteise segamiseks. Nõrk, vareste viltuistutud või valestisuunatud antenn võtab aga sisse mõlema signaali.

Soovitan antenni ära vahetada Yagi vastu (parem polarisatsioonide eristamisvõime) ja valida kas Teletorni (antenni harud horisontaalselt) või Kristiine (harud vertikaalselt). Kui kaabel eelmisest kümnendist või Päikesega pragunenud, ots vihma saanud ja vettinud, siis see ka kindlasti vahetada.

Et nii mitu boksi ei suuda üht muksi korrektselt näidata, pole mitte bokside, vaid antennisüsteemipoolne viga.

64QAM tahab kvaliteetsemat signaali, aga 30 km pole antud juhul probleem ka ilma võimendita ZUUMboksile (mul nt logoantenn ilma võimendita + 15 m kaablit ning Soome muksid 80 km kauguselt ZB-ga stabiilselt olemas. Kõik 64QAM).

[Carat_EST]

Ida pool Tallinnat, Harjumaal (Kloostrimetsa teletornini on vaid 17,4km suunaks 318 kraadi.) on pidevalt samad probleemid - TV3 normaalseks vastuvõtuks (seni kõik toaantenniga 80%-99% kvaliteediga kätte saadud) on vaja pidevalt otsida (M6 E30 jaoks) antennile uut suunanurka või asukohta. Justkui miski segaks / peegeldaks kogu aeg. Kas Koeru masti signaalid (enam-vähem vastassuunas, sealne M2 E27) ei või kuidagi segada?
Töökaaslane pidi Kiilis aga Mux6 TV3 nägemiseks oma katuseantenni hoopis uude suunda keerama (ka kõik ülejäänud Mux1 - Mux 3 programmid halvenesid pisut seetõttu).

[sedrikv]

Antenn (logo) on ehk 5 aastat vana, kaabeldus AL-112 (mitte 113 nagu ennist kirjutasin) on sellesuvine. Kogu install samuti. Asun metsa sees. Antenn vaatab otse telemasti läbi eesoleva männimetsa, tüvedele kuskile keskkohta, asun nagu kausis. Mäletan seda, et kui TV3 kolis ümber uude muksi siis alul oli signaal kole kehv, nädal hiljem läks briljantseks kuid nädalaks paariks seda lõbu jätkuski. Sealt peale on disaster.
Panen kogu selle halva QAM64 vastuvõtu kehvade asukoha ja antenni arvele siis. http://www.dipolnet.com/measurements_and_amplification_of_dtt_dvb-t_signals_bib212.htm annab, et 64QAM signaal peab minimaalselt olema ligi 10 dBuV kangem 16QAM signaalist, paraku pole millega seda signaali taset mõõta peale digiboksi värviliste ribade. Mingi odav meetod kuidas antenni positsioneerida täpsemalt või mõõta teleka sisendisse jõudvat taset? Lõputult võimendeid osta ja katsetada pole ilmselgelt mõttekas - eetrivaikust võimendades saab võimsa vaikuse Kuigi, nagu loen Carat_EST kirjutatust, ei ole minu probleem sugugi unikaalne just kuuenda muksi kohta. Siiani ei saa aru TV3 kolimise mõttest, kuues on ehk edastamisel odavam ...

[valgekotkas]

Siiani ei saa aru TV3 kolimise mõttest ...

loodetav plönn tasuliseks mineku eest jäi saamata ja kultiveeruv hirm, et äkki raizad lõpetavad reklaamide vaatamise üldse ära viis selleni, et kuidagi pidi ju matzikarja karistama ... nuh ja siis leitigi paar radiumiinzeneeri kes tehniliselt asja peeti keerasid ja reklaamide vahtijate ringi ikkagi koomale tõmbasid ... ma arvan, et ega vennad ise ka tänaseni aru ei saa sellest mis toimub

[xxmen]

http://www.dipolnet.com/measurements_and_amplification_of_dtt_dvb-t_signals_bib212.htm annab, et 64QAM signaal peab minimaalselt olema ligi 10 dBuV kangem 16QAM signaalist, paraku pole millega seda signaali taset mõõta peale digiboksi värviliste ribade. Mingi odav meetod kuidas antenni positsioneerida täpsemalt või mõõta teleka sisendisse jõudvat taset?

No odavaim moodus on ilmselt leida sobiva mõõteriistaga tegelane, kes tuleks aitaks antenni ära suunata ja/või diagnoosi panna. Hinnavaatluse foorumis tegutseb kasutaja "laurx", kel enda sõnul on võimalik mõõteriista kasutada ja kes aegajalt ka põhjarannikul liigub. Võibolla saate kokkuleppele, või oskab kedagi teist juhatada.
Või on siin foorumis keegi, kes abi pakkuda saab.
Teine võimalus, muidugi ebatäpsem võibolla, aga see-eest alati käepärast:
Soeta omale DVB-T(2) kaart. Selle ja sobiva tarkvara abil on Sul arvutiga alati võimalus seda signaali analüüsida.
Eks see täpsus sõltub nüüd kaardist ja tarkvarast. Piisavalt pädev tarkvara ei pruugi olla tasuta.

Üks, mida võib kohe ennustada:
Kuna ütled,et vaade saatja suunas on läbi männimetsa, siis saab olema suur sõltuvus ilmastikust.
Lumi, vihm, udu: kõik hakkab rolli mängima ja võib nõuda erinevat antenni suunamist. Sitemal juhul hakkab isegi tuule tugevus rolli mängima.

[Zuumbox]

Teine võimalus, muidugi ebatäpsem võibolla, aga see-eest alati käepärast:
Soeta omale DVB-T(2) kaart. Selle ja sobiva tarkvara abil on Sul arvutiga alati võimalus seda signaali analüüsida.
Eks see täpsus sõltub nüüd kaardist ja tarkvarast. Piisavalt pädev tarkvara ei pruugi olla tasuta.

Ei pea just kaart olema, USB auku käiv "junn" sobib samahästi.
Selleks otstarbeks sobiv tarkvarajupp, pealegi tasuta, on siin: http://www.wintvcd.co.uk/tools/ScanChannelsBDA_UK.exe
Võib-olla on veel midagi (paremat) olemas aga see oli esimene mis meelde tuli (olen ise kasutanud).

[sedrikv]

Tänud kõigile kaasamõtlemise eest, nüüd on piisavalt materjali edasisi toimetusi seada. Lootus, et pääsen kergema vaevaga on luhtunud ja üle on vaid raskemad valikud - antenni kolimine räästatipust ca 20 m masti, uue Triaxi 100el antenni ostmine. Kuna kumbki pole just odav siis tuleb senikaua leppida kehvema TV3 pildiga ja ohata - kui seda metsa vaid ees poleks Ma ise pole just eriline TV3 kummardaja kuid plasma üleval servas on just selle firma logo sissepõlemist märgata ja naispoolele linnukeelset tehnojuttu ajada pole mõtet.

[cl]

ma olen 15km tvtornist ja samuti keset küllalt hõredat männimetsa, E28 ja E30 tulevad ilusti, aga E42 käitub sinu murele sarnaselt, tundub, et E30 ja E42 vajavad otsenähtavust või teatud avarust antenni ümber.

mul E30 muide hakkis samuti, sain korda antenni tõstmisega 2m võrra - oli pööningul, panin katusele 2m toru otsa.

[sedrikv]

Nii. Tuleb nentida, et probleemi olemus ongi vist metsas. Ilma midagi muutmata on viimane nädal kuues muks nagu raudpolt telekas olemas. Ilmad on jahedad ja kuivad ning ilmselt laseb mets just kuuenda ilusti läbi ... või blokeerib seda just sellisel sagedusel. Veider siiski. Ruja laul kohe meenub ...

[h6bekuul]

See oli ikka mingi teine vend, kes "Sein on ees" laulis ?