Starmani maapealne digi-tv (DVB-T H.264)

[roska]

Mina ja Buhh ei esinda siin Levirat, Starmanit ega kedagi kolmandat, seetõttu pole mõtet meie peale oma viha ega kibestumisi välja elada. Tahate ametlikke vastuseid pöörduge kirjadega vastavate asutuste poole. Me oleme püüdnud lihtsalt asju selgitada, sõnumitoojad, aga millegipärast tõmmatakse väha tihti meie ja Levira/Starmani vahele võrdusmärke ja meie saame peksa.

Siis veel, saage ükskord aru. Miski ei toimu üleöö, kõik võtab aega ka kvaliteediküsimused. Asjad vajad testimist ja häälestamist, kvaliteet on väga tähtis probleem ning ka sellega tegeletakse igapäevaselt. Samas ei pea küll ükski ettevõte oma plaane ja tegemisi pidevalt foorumis ette kandma.

Ma arvan, et selle teema võiks sellisel kujul üldse lukku panna, sest see on liiga kirjuks läinud juba. Võiks eraldi teemad teha tehnilise ja sisu osas.

MPEG-2 ei oleks olnud lahendus Eesti jaoks, sest äri sellega Eestis lihtsalt ei tee. Sagedusmaht on selleks liiga piiratud. Soomlased on praegu väga hädas sellega, et kanaleid on palju nad ei mahu lihtsalt ära enam muksidesse. MTV3-l on täna juba 10 programmi, aga palju neist on DVB-T saadaval? Need ei mahu ühele MPEG-2 muxilegi, soomlaste PlusTV on väga õnnetu sellepärast ning uurivad juba mõnda aega võimalusi MPEG-4 kasutuselevõtuks. Nende kahjuks on kogu STB park ainult MPEG-2 toega. Kui Eesti oleks alustanud ka MPEG-2s, oleksime me mõne aasta pärast väga hädas, sest maailm liigub selles osas efektiivsuse poole ja kõik loevad raha. Eestis on DVB-T MPEG-4 AVC ja see on reaalsus, leppige või kasutage alternatiive.

[a1]

... maailm liigub selles osas efektiivsuse poole ja kõik loevad raha.

Kas keegi oskab välja pakkuda, mitu MUXi suudab Eesti vaatajaskond üleval pidada?
Ehk teisiti, mitme vaataja jaoks on juba mõistlik kanal käivitada?

[tigekala]

MPEG-2 ei oleks olnud lahendus Eesti jaoks, sest äri sellega Eestis lihtsalt ei tee. Sagedusmaht on selleks liiga piiratud. Soomlased on praegu väga hädas sellega, et kanaleid on palju nad ei mahu lihtsalt ära enam muksidesse. MTV3-l on täna juba 10 programmi, aga palju neist on DVB-T saadaval? Need ei mahu ühele MPEG-2 muxilegi, soomlaste PlusTV on väga õnnetu sellepärast ning uurivad juba mõnda aega võimalusi MPEG-4 kasutuselevõtuks. Nende kahjuks on kogu STB park ainult MPEG-2 toega. Kui Eesti oleks alustanud ka MPEG-2s, oleksime me mõne aasta pärast väga hädas, sest maailm liigub selles osas efektiivsuse poole ja kõik loevad raha. Eestis on DVB-T MPEG-4 AVC ja see on reaalsus, leppige või kasutage alternatiive.

Mõne aasta pärast oleme nagunii hädas... Siitsamast, kõrvalteemast -

http://www.hot.ee/sateks/nadal322007.htm
Maapealsete digisaadete jaoks on väljatöötamisel uus DVB-T2 standard, mis võimaldab samal sagedusel ristpolarisatsiooni kasutades kanalite arvu kahekordistada. Paraku uute standardite vastuvõtuks ei sobi vanemad digiboksid.

http://www.hot.ee/sateks/nadal212007.htm
Soome alustab maapealses digivõrgus kõrgeraldusega HD saadete edastamist aastal 2010, kasutades uudset standardit DVB-T2 MPEG-4/AVC. ... Selle süsteemiga saab ühel sageduskanalil edastada kuni viit kõrgeraldusega programmi.

Uus süsteem on maailmas juba katsetustel. BBC on edastanud ühel 8 MHz laiusel kanalil datavoogu 48 Mbit/s lubades DVB-T2 võtta kasutusele aastal 2010, sama on kuulda ka Rootsi ja Norra kohta.

Mis on siis uut DVB-T2 standardis? Põhiline erinevus on spektri parem kasutamine MIMO
(Multiple-Input Multiple-Output) abil, mis võimaldab samal sagedusel ristpolarisatsiooni kasutades kanalite arvu kahekordistada. Lihtsustatult öeldes kasutatakse samal sagedusel eri programmide jaoks nii horisontaal- kui vertikaalpolarisatsiooni, mis erilise antenni abil vastuvõtjas eraldatakse. DVB-T2 kasutab lisaks uusimaid DVB-S2 kodeerimissüsteeme,
mis tõstab vastuvõtu häirekindlust. Uus standard lubab edastada nii maapealseid SD kui HD saateid, kasutada saab nii MPEG-2 kui MPEG-4 pakkimismeetodeid.
Paraku nõuab uus standard nii antenni kui digiboksi järjekordset väljavahetamist.

[roska]

Kindlasti, eks see T2 ükskord tuleb, aga see on rohkem HD teema ilmselt, nagu ka S2 on satelliidil. Samas 256 QAM läbi õhu pole just lihtne teema, mõni kaablivõrk Eestis ei suutnud seda kaabliski tööle saada.

Rääkides Soomest ning külastades reedel MTV3e ja YLEt selgus seal, et esimesel pole mingit plaani täna seoses HD-ga ning YLE plaanib seda aastaks 2015.

[metsavend]

ma siin ka väga ei põeks - elu näitab, et ei saada seal DVB-T pealgi pilti ette, mis pagana HD-st me siis veel unistame? ja kohe palju kanaleid.

give me a break...

[TarmoTanilsoo]

Ja kõrvalteemas väljendasin ka oma seisukohta T2 suhtes. Vägagi paranoiat tekitav... Mis mõtet on teha standardit pelgalt selleks, et see juba mõne aasta pärast välja vahetada Kui tehku, tehku nii korralik, et piisab aastakümneteks, selle asemel et meid iga mõne aasta järel digiboksimüüjate juurde jooksutada.

Loodan, et DVB-T'd DVB-T2 kasuks kinni ei keerata, vastasel juhul loobun üldse maapealse televisiooni vaatamisest, sest mul ei ole raha igasuguste standardiloojate pilli järgi tantsida.

[roska]

Ma ei oleks nii resoluutne, arvestades, et juba töötab DVB-S2, DVB-T2 testitakse ning DVB-C2 peaks standardiks saama 2009-l Kui arengule vastu astud, siis sõidetakse Sust lihtsalt üle.

[TarmoTanilsoo]

Ma ei oleks nii resoluutne, arvestades, et juba töötab DVB-S2, DVB-T2 testitakse ning DVB-C2 peaks standardiks saama 2009-l Kui arengule vastu astud, siis sõidetakse Sust lihtsalt üle.

Aga miks meid jooksutatakse vahetpidamata digiboksi tootjate vahet? Inglise keeles öeldakse, kui see pole katki, ära paranda seda. Igal juhul, loodan, et kui DVB-T kinni keeramiseks läheb, siis riik tuleb vastu ja annab vana vastu uue digiboksi või kehtestab tõsised soodustused. Vastasel juhul... kahju küll, aga sellisel juhul maapealset telerit mina enam vaatama ei hakka, sest ma ei usu, et mu rahakott järjekordset üleminekut võimaldaks.

[Zuumbox]

Lihtsalt öeldes - soovimata kellelegi konnasilmadele astuda - tehnika areneb tavainimese jaoks liiga kiiresti

[valgekotkas]

härrased - mis te halate ... tänage parem õnne, et standardid nii kiiresti ei muutu kui mood ... kui nüüd tõsisemalt siis hd peaks täna juba reaalsus olema aga mitte tulevik (ma ei viitsi pikalt seletada - kes sai aru see sai )

[Sculder]

Rääkides Soomest ning külastades reedel MTV3e ja YLEt selgus seal, et esimesel pole mingit plaani täna seoses HD-ga ning YLE plaanib seda aastaks 2015.

YLE ja MTV juhid ütlesid juba anoloogi sulgemise üritusel ,et lähiajal neil HD kavatsusi pole ning rõhk pannakse programmi sisule. Ja seda mitte selle pärast, et nad HD-d ei tahaks vaid sellepärast et see tähendaks boxide vahetust

[faas]

Ja ärme unustame seda, et neil pildi muret pole 42 tollisega normaalne erinevalt ....... .Nii,et vist tõesti siin ei saa ega pole võimalik(äriliselt)korraliku pilti saada(on aga need voom jne.testid).Nii siis rohkem kanaleid ja "äri õitseb"nagu näha võib ja keegi pole süüdi elu on selline lihtsalt. ja muidugi odav mis meile "meeldib" ja sobib.

[pelmeen]

Soomlaste Yle plaanid on HD osas küll väga pika vinnaga. Peakanalitel alles 2016 ja siis juba UHD (Ultra HD??)
http://www.taloussanomat.fi/ict-ja-teknologia/2008/02/09/Ylen+Jungner+tyrm%E4%E4+ter%E4v%E4piirron/20084044/382

[Henkka]

Ja ärme unustame seda, et neil pildi muret pole 42 tollisega normaalne erinevalt ....... .Nii,et vist tõesti siin ei saa ega pole võimalik(äriliselt)korraliku pilti saada(on aga need voom jne.testid).Nii siis rohkem kanaleid ja "äri õitseb"nagu näha võib ja keegi pole süüdi elu on selline lihtsalt. ja muidugi odav mis meile "meeldib" ja sobib.

Aga Voom HD on ju täiesti OK zuumboksi kaudu vaadates
Seega on korraliku pildi saatmine täiesti võimalik, muidugi eesti kanalite olemasolust/mitteolemasolust ja nende kvaliteedist "zuumi platvormil" ma parem ei hakka ....

[jyri403]

Ma ei oleks nii resoluutne, arvestades, et juba töötab DVB-S2, DVB-T2 testitakse ning DVB-C2 peaks standardiks saama 2009-l Kui arengule vastu astud, siis sõidetakse Sust lihtsalt üle.

Aga miks meid jooksutatakse vahetpidamata digiboksi tootjate vahet? Inglise keeles öeldakse, kui see pole katki, ära paranda seda. Igal juhul, loodan, et kui DVB-T kinni keeramiseks läheb, siis riik tuleb vastu ja annab vana vastu uue digiboksi või kehtestab tõsised soodustused. Vastasel juhul... kahju küll, aga sellisel juhul maapealset telerit mina enam vaatama ei hakka, sest ma ei usu, et mu rahakott järjekordset üleminekut võimaldaks.

Eeltoodule tuginedes tegin järelikult õieti, et oma zuumboksi välja ei ostnud, vaid jätkan rentimist. Pole alati vaba raha- see oli põhipõhjus. Teada saades, et norrakatel HE-AAC heli, kipun pigem nende kasti kasuks otsustama, sest võib varsti seal vaja minna. Rentida zuumboxi on ka seepärast hea (mitte just rahaliselt kõige efektiivsem lõbu), et tuleb uus süsteem DVB-T2 peale ntx, annad vana tööta jäänud kasti tagasi Tähemehele kunagi ja ise ei pea väljaostetud "vanaraua" utiliseerimisega ja uue "mõne aja pärast vanarauastuva" kasti hankimisega tegelema.