4. leht 6-st

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 23:33, 02 Sept 2018
Postitas satik
officer kirjutas:
satik kirjutas:Ma ei hakkaks seda enne esmaspäeva pealelõunat tegema, sest äkki on praegu vedelikus liiga gaasi sees ja toimub ülemõtlemine...

...Vandenõust pole siin keegi midagi rääkinud, ainult ühe isiku hoiakud olid jutuks.


SRY, aga aga Junkers'i personaalküsimust siin ja selles teemas arutada on pehmelt öelda lollus!
Ülemõtlemisest pole juttugi, rohkem ikka vaegmõtlemine...

No olgu siis vaegmõtlemine - ega mina ka tea kuidas gaasid kellegile mõjuvad :).
Aga seltsimehe personaalia lahang algas küsimusest "kas junker on komparteisse kutsunud". Ilmselt seegi pole teemakohane, nii need off-topic'ud sünnivad.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 08:50, 03 Sept 2018
Postitas peeter3000
0000 kirjutas:Ja mis teevad meie naaberriigid? (Soome, Rootsi, Läti ja Venemaa?) Mina selle keeramise lõpetamise üle ei rõõmusta.

Soomlased tahavad jääda talveaega, meie suveaega, tulemus, 1h erinev aeg..

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 18:52, 03 Sept 2018
Postitas Zuumbox
peeter3000 kirjutas:Soomlased tahavad jääda talveaega, meie suveaega, tulemus, 1h erinev aeg..

No ja siis? Vanal õndsal (et mitte ütelda heal) nõukaajal oli kah 1h erinev aeg; kõik oskasid arvutada (vähemalt põhjaosariigi elanikud :) ), keegi ei kurtnud. Peale selle igaljuhul parem, kui kogu aeg kella kruttida.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 01:08, 04 Sept 2018
Postitas Scott
Kui lugesin vastavate artiklite kommentaare IltaSanomatest, oli suurem osa kommentaatoritest suveaja jätmise poolt. Talveaega pooldab see grupp, kes selle eelnõu üldse algatas. Mis Soome ametlik seisukoht on, polegi nagu otseselt kuulnud.

Läti vastava komisjoni ametlik otsus oli jääda püsivale suveajale, sama olla otsustanud leedulased. Nii et Baltimaad on kindlalt suveaja poolt.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 13:47, 12 Sept 2018
Postitas peeter3000
Soomes IS hääletus suvi-talv on peaaegu 50-50.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005824701.html

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 08:53, 13 Sept 2018
Postitas peeter3000
Voi selkeästi sanoa, että terveyden kannalta parempi vaihtoehto on pysyvä normaaliaika eli talviaika, sanoo tutkimusprofessori Timo Partonen THL:stä.
https://www.is.fi/terveys/art-2000005825090.html

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 10:46, 13 Sept 2018
Postitas vanemleitnant
Aga millegipärast tänapäeva inimene paneb akendele katted ette, et hommikul magada saaks ja õhtul tuled põlema, et kauem üleval olla.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 14:38, 23 Okt 2018
Postitas sergei.o
Meil on periood, kui lähed tööle, on veel pime, tuled töölt, juba pime. Ja suvel on valge kogu aeg, kellakeeramisest hoolimata.

Soomlased soovivad vööndiaega et oleksid Rootsiga samas ajavööndis, paljud eestlsed igatsevad taga dekreediaega, ikkagi Moskvaga sama kellaaeg, nagu vanadel headel aegadel.
https://www.timeanddate.com/time/map/

Minu jaoks sobib vööndiaeg paremini.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 23:04, 23 Okt 2018
Postitas arkoko
sergei.o kirjutas:Soomlased soovivad vööndiaega et oleksid Rootsiga samas ajavööndis
Ei saanud su loogikale pihta. Rootsil ja Soomel on erinevad vööndiajad ju - CET ja EET.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 00:07, 24 Okt 2018
Postitas sergei.o
Geograafilist vööndiaega ei saa tõepoolest muuta vaid saab kehtestada oma territooriumil erineva ajavööndi aja. Soomlased tahavad sama kellaaega Rootsiga mitte Venemaaga. Kui Rootsi kasutaks tulevikus dekreediaega ning Soome vööndiaega, siis see nii oleks. Jutt sai vähe segane.
Räägitakse, et Rootsi aeg olevat parem olnud kui Vene aeg, meil paljudele on jälle viimane armsam. :wink:

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 02:17, 24 Okt 2018
Postitas Scott
sergei.o kirjutas:Meil on periood, kui lähed tööle, on veel pime, tuled töölt, juba pime. Ja suvel on valge kogu aeg, kellakeeramisest hoolimata.
...
Minu jaoks sobib vööndiaeg paremini.


Kellakeeramise või suveaja kasutuselevõtu idee ei ole mitte ainult talve ja suve keskpaiga valge aja reguleerimine, vaid soovitud efekt tuleb eriti tugevalt esile just kevadel ja sügisel, kui öö ja päeva pikkus on enam-vähem võrdne. Sel ajal lähed tööle, kui on pime, aga tuled koju veel valges (suveaja korral) või lähed hommikul valges tööle, tuled koju pimedas (talveaja korral).

Püsivalt suveajal olles on nn kontori-kellaaegadel on tööle tulles ja koju minnes pime vaid novembri teisest dekaadist jaanuari keskpaigani, muul ajal saad juba valges koju. Talveajal pead nimetatud ajavahemikus kodunt väljuma ikka pimedas (siiski tööle jõudes hakkab Päike tõusma), kuid koju minnes on pime oktoobri lõpust veebruari keskpaigani, seega poolteist kuud rohkem. Ning peale tööd ikka õues olla ei saa, sest läheb kohe pimedaks. Suveajaga saaksid peale tööd minimaalselt pool tundi valges õues jalutada.

Suveajaga on hommikust töölemineku pimedust aasta peale vaid kolm-neli nädalat rohkem kui talveajaga. Selle nädala lõpus keerame kella talveajale, saame hommikud jälle valgeks. Aga kui kauaks? Umbes kaheks nädalaks, sest päikesetõusu hilinemisele koguneb selle ajaga jälle tund juurde ja oleme samas kohas nagu suveajaga praegu.

Talve- ehk vööndiaja soovijatele veel üks mõttekoht. Olen lehekommentaaridest lugenud ja ühes telesaates on minister oma suu kaudu välja öelnud, et meie inimesele on sisse harjunud ja lausa geenidesse kodeeritud vööndiaeg. Tuletan tagasihoidlikult meelde, et inimene, kes on sündinud peale Teist maailmasõda ja elanud Eestis, pole "talle loomulikus vööndiajas" elanud rohkem kui 2000. ja 2001. aastal, kui kehtis nö Tarandi aeg (enamus ju kirusid seda), ja lisaks taasiseseisvusperioodil kellakeeramisel talveaja kuudel. Kogu ülejäänud elu oleme kulgenud aastaringselt põhimõtteliselt praeguse suveaja järgi ja pole vist kellelgi meist "vales ajas" elamisest probleeme tekkinud.

Põhjus - ENSV ajal kehtis dekreediaeg ehk Moskva aeg, mis oli 1 tund vööndiajast ees ehk sama, mis praegune suveaeg.
(Alles 1981 hakati kella suviti veel suveajale keerama ehk pandi veel tund juurde. Seda UTC+4 aega pole meile EL pakkunud, kuigi tolleaegseid ülipikki suveõhtuid meenutatakse samuti nostalgiaga.)

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 11:26, 24 Okt 2018
Postitas Opo
Scott :smile85

See nõukogude aegne kella värk on mulle segaseks jäänud, Stalin kehtestas NSVL territooriumil dekreedi aja (+1), meid pandi Moskvaga samasse ajavööndisse (+2), 1981. aastal hakati kella keerama (+3), kas meil oli siis suveti UTC+5 või +4 aeg?

Isiklikult ei ole paaril viimasel aastal nendeks 5 kuuks talveajale üle läinud, suvel tõusen kell 7 ja talvel kell 6.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 12:42, 24 Okt 2018
Postitas angry
Suht jabur on lugeda "teadlaste" (meedikud, poliitikud jt pädevad) sõnavõtte selle kohta, kui laastav on tervisele elamine vööndiajast erinevas ajas ning kui vajalik ja loomulik on vööndiaeg. Hmmmm, peaks uurima statistikat Narva ja Kuressaare elanike ajavööndi erinevusest tingitud tervisehädade kohta- kohalik päikeseaeg (tegelik asukoha aeg!) neis linnades erineb 22 minuti ja 52 sekundi võrra :mrgreen:

Samuti pole kuulnud, et kella keeramiset ületamatult ebameeldivaks ja frustreerivaks tegevuseks tituleerijad oleks massiliselt loobutud soojamaa reisist selle laastava mõju pärast tervisele tänu kella keeramisele- populaarsematesse sihtkohtadesse reisimiseks tuleb kella keerata lausa mitu tundi ning paari nädala pärast taas, peaks olema lausa surmav kombinatsioon, kas pole? :P Tunnen kaasa ka tublidele Eesti töömeestele, kes oma tervist laastavad +\- 1h ajavahes Rootsi tööl käies. Pseudoteema, milles erinevate riikide valitsused on leidnud suurepärase asendustegevuse näitamaks oma jäägitut pühendumust rahva tervise teenimisel.

Ise pooldan jäägitult suveaega.

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 14:30, 24 Okt 2018
Postitas sergei.o
Moskva aega vihkan juba varasest noorusest, kui pidi enne kukke ja koitu tõusma et lasteaeda või kooli minna. Pole vähimatki nostalgiat. Sügisest kellakeeramist naudin, kevadist vihkan. Tunnen ennast koduselt, kui läänepoolsetesse ajavöönditesse reisin ja ebamugavalt, kui peab ida poole suunduma. Idast pärinevat verd mul pole, mõni kaugem esivanem on Liivimaalt ja Saksamaalt. Järsku on põhjus selles. Või on siis minus tilgake laisklooma. :wink:

Geenimuutused võtavad aega tuhandeid-kümneid tuhandeid aastaid ja dekreediaeg neid kindlasti ei ole suutnud mõjutada.

Täiesti ebanormaalne on tõusta enne kukke ja koitu. Samas, õhtul, peale päilkeseloojangut, saab kõik vajaliku ära teha. Isegi pimedas metsas on õhtuti koeraga mõnus pikki jalutuskäike teha. Pole mingeid probleeme. Õnneks ei pea enam vaid peeruvalgusega läbi ajama.

Ma ei mõista inimesi, kes vihkavad kella tagasikeeramist. Alati võib tunde varem tõusta, kui keegi soovib. Kõik oma kodused õhtused toimetused ära teha ning ka töölepostile vähe varem kohale ilmuda. Milles probleem?

Re: EL küsitlus suveaja mõttekuse-mõttetuse kohta

Postitatud: 06:32, 25 Okt 2018
Postitas Scott
sergei.o kirjutas:Alati võib tunde varem tõusta, kui keegi soovib. Kõik oma kodused õhtused toimetused ära teha ning ka töölepostile vähe varem kohale ilmuda. Milles probleem?

Enamuse tööinimeste jaoks on see tühipaljas jutt.

Ärkad hommikul vara üles, rassid põllul, vahid kella kogu aeg, siis ruttu pessu, et õigeks ajaks tööle jõuda? Peale tööd lähed veel tunnikeseks põllule, jälle pessu jne. Samas võiksid peale tööd rahulikult kella vaaatamata põllutöö ühekorraga ära teha, oled tehtuga pärast rahul ja pesuvett kulutad ka vaid ühe korra. Või lähed hommikul majade vahele muru niitma?

Pood tehakse tund varem lahti, et mõni müüja saaks varem müüma hakata (kui ostjad alles magavad)? Lähed tund varem bussipeatusesse, kuid esimene buss tuleb ikka graafiku järgi? Kooliõpetaja läheb kell 7 hommikul klassi ette tundi andma (ega ta seetõttu tunni võrra varem koju ei saa, sest tunniplaanis on ikka kaheksas tund sees)?

Soovitad varahommikul öö jooksul jahenenud meresoppi ujum minna? Õhtuks on Päike vee soojaks kütnud, aga ei saa, sest läheb enne pimedaks.

Seda rida võiks pikalt jätkata. Kellaaja reguleerimine seda eesmärki täidabki, et kõik ühte jalga käiksid. Aktiivset elutegevust võimalikult valgesse perioodi nihutades.

Opo kirjutas:See nõukogude aegne kella värk on mulle segaseks jäänud, Stalin kehtestas NSVL territooriumil dekreedi aja (+1), meid pandi Moskvaga samasse ajavööndisse (+2), 1981. aastal hakati kella keerama (+3), kas meil oli siis suveti UTC+5 või +4 aeg?

Eesti vööndiaeg on UTC +2, dekreediaeg lisas sellele tunni ja olime aastaringselt UTC +3. Kui 1981. a. hakati suveaega kasutama, oli veel tund juures ja suviti oli siis UTC +4. Ja tolleaegne suveaeg kehtis 6 kuud aastas ehk märtsi lõpust septembri lõpuni.