1. leht 2-st

Ja meie ohime...

Postitatud: 11:10, 22 Juun 2017
Postitas onumutt
, et kallis ja kallis. 3m kõlarikaabli hind 4753.- Sealt otsast kukub vist kulda. :smile08
https://www.amazon.de/Oehlbach-XXL-HPOC ... audiokabel

Ning veel hullemgi :P https://www.amazon.de/Siltech-Emperor-L ... audiokabel

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 13:10, 22 Juun 2017
Postitas angry
Pole vist mõtet arutleda kas kaabel mõjutab helikvaliteeti või toimib vana hää platseebo, kas mõistlik investeerida 5000 euri kaablisse või kraad parematesse kõlaritesse, või hoopistükkis asetada käelabad kõrvade taha ja nautida vägagi oluliselt muutunud helipilti ... aga kaablivalmistajate omahinna kalkulatsioone tahaks küll oma silmaga näha :P

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 13:16, 22 Juun 2017
Postitas satik
Tea jah, 18 aastat tagasi kuulsin küll ära kui vask+hõbe kõlari taha läks, kas täna ka kuuleks ei tea enam... ei viitsi lihtsalt seda vask+hõbe'dat vahelt ära võtta :wink: .
Omahinna kalkulatsiooni aga vaataks küll.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 14:57, 22 Juun 2017
Postitas 0000
Mul on siiamaani meeles hr. faasi korralikud RCA kaablid ja selline võiks üks kaabel olla küll. See oli ikka öö ja päev ja mitte ainult välimus, vaid ka see, kui mõnusalt pistik pesasse istus. Mitte nii, et kangutad paneeli tagant ära (nagu mõnede kallite kaablitega juhtub, et väljast kuldsed ja kullakarvalised, aga pistik otsa tuleb "vägistada" ja kätte sa seda siis naljalt ei saa (naljaga pooleks öeldes)). Ehk odav kaabel kindlasti hea ei ole, aga kallis kaabel ei pruugi hea olla. Odav teeb häält aga kindlasti, nagu ka kallis. :)

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 20:48, 22 Juun 2017
Postitas h6bekuul
Muide, kui lasete oma kõrvad loputada perearsti juures tolmust/vaigust, tuleb päris palju kõrgeid juurde (sama odava kaabli juures :))
Samas korralik kokskaabel maksab meeter niipalju, kui ülalmainitud.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 01:41, 23 Juun 2017
Postitas satik
Aga mis on see parameeter mis teeb koaksi teistest paremaks?

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 12:40, 25 Juun 2017
Postitas sateks
Postimehe Arterist "Mehed, kes kuulavad kaableid" leiab lisa teemale.

http://pluss.postimees.ee/4145299/mehed ... d-kaableid

Sest juba piiblis on öeldudl: «Önsad on need, kes waimus waesed on.»

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 13:08, 25 Juun 2017
Postitas satik
Seda artiklit naerdakse pea kõigis eesti tehnikafoorumites :wink: . Üks on muidugi selge - läbi plekist riidepuude ka kuulata ei tasu, kuigi kuulda saab küll.
Parameeter mida eriti ei kasutata, on VC ehk koefitsent valguse kiirusest, millega signaal levib kaablis. Odavad hiina "siidinöörid" jäävad sinna alla 55% kategooriasse, esimene audiokaabel firmalt AudioQuest mille juures see parameeter üldse avaldati, on 80%. Beldeni koaksiaalid (RG6) ulatuvad kuhugi 87% kanti, üle selle pääsevad vaid nn lapikjuhtmed (ca 95%), milliseid aga tulenevalt varjestuse puudumisele reeglina audios ei kasutata (balanced modes ju tegelikult ka saaks).
See VC parameeter võtab kokku enamiku kaabli konstruktsiooni omadusi, sestap tegelikult päris hea asi.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 13:39, 25 Juun 2017
Postitas Henkka
Pigem kasutaks siiski terminit VF (Velocity Factor) ja üsna kindlalt ei ole sellel terminil mingit seost kaabli kvaliteediga,
küll on aga kindel seos kaabli valmistamiseks kasutatud materjalidega.
Coax Velocity Factor _ Coaxial Cable Velocity Factor _ Radio-Electronics.pdf

Ning eesti keeles saame kenasti kasutada väljendit "kaabli lühendustegur" mis otseselt viitabki sellele kui palju mingi sagedusega signaali lainepikkus kaablis on väiksem kui vaakumis.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 14:02, 25 Juun 2017
Postitas Filmix
No analoog signaali puhul on kaabli kvaliteet kindlasti oluline, aga kuidas saab kaabel mõjutada digisignaali :?: See minu pähe küll ei mahu. On ju võimalik testida, kas kaabel lasi kõik ühed ja nullid biti pealt läbi ja kui lasi, siis on ju asi korras. Mismoodi kallim kaabel need bitid paremini peaks läbi laskma :roll:

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 14:11, 25 Juun 2017
Postitas Henkka
Filmix kirjutas:No analoog signaali puhul on kaabli kvaliteet kindlasti oluline, aga kuidas saab kaabel mõjutada digisignaali :?: See minu pähe küll ei mahu. On ju võimalik testida, kas kaabel lasi kõik ühed ja nullid biti pealt läbi ja kui lasi, siis on ju asi korras. Mismoodi kallim kaabel need bitid paremini peaks läbi laskma :roll:

Viidatud artikkel on segaselt kirjutatud. Siiski saan mina asjast nii aru et testitakse just nimelt analoogsignaali kaableid. Tsitaat
"Samasugune katse viidi läbi ka minuga. DACist võimendisse mineval kaablipaaril polnud mingusuguseid märgiseid, mis oleks võinud saata mu ajule signaali, kumba heli peaksin meeldivamaks pidama. Ometi kõlas sama kaabel üht pidi plekiselt ja klaustrofoobselt, teist pidi aga märgatavalt avaramalt, soojemalt ning musikaalsemalt."

DAC-st võimendisse läheb kindlasti just analoogsignaal...

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 14:15, 25 Juun 2017
Postitas Filmix
On ju kirjas...

"Alustasime kuulamist Chordi odavaimast kaablist, mis maksab 30 euro ringis ning viib digisignaali DACi, kus sellest tehakse analoogsignaal. Nullid ja ühed, eks, mis siin saab erilist olla, peaasi, et kaabel elektrit juhib. Selgus, et kolides kallimale kaablile, mille hind ületab juba 100 eurot, oli vahe täiesti olemas ning selgelt kuuldav. Heli läks avaramaks ja kuidagi musikaalsemaks."

See jutt ju just digisignaali kohta. Ja mina arvan, et see jutt on täielik pullikaka.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 14:45, 25 Juun 2017
Postitas satik
Ok, olgu siis VF ehk faktor, mitte koefitsent, aga mõte sellest ei muutu.

Kui püüda mõttega lugeda seda - https://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_factor siis ma kõigele vaatamata julgeksin öelda et väide "üsna kindlalt ei ole sellel terminil mingit seost kaabli kvaliteediga, küll on aga kindel seos kaabli valmistamiseks kasutatud materjalidega" kaotab suure osa oma mõttest. Kuidas saab vaadelda eraldi kaabli valmistamiseks kasutatud materjalide kvaliteeti ja neist koostatud kaabli oma kaabli kvaliteedi valguses? Kui nii saab siis võibki teha superkaabli riidepuudest... :wink: .

Digisignaal degradeerub samuti kaablis, see avaldub lihtsalt signaali frontide nihkes ning teatud hetkest front on väljunud elektroonika poolt aksepteeritavast ulatusest, haardealast. Seepärast on HDMI kaablitel piiratud pikkus, nagu ka SPDIF kaablitel jne. USB kaabel on erisus, seal on pikkus piiratud vastuse saabumise ajaaknaga, kuna selles kaablis käib side kahepoolselt, duplex.
Väga lihtsustatult öelduna hakkab simplex digisignaal justkui ajas venima pikemaks kui tegelikult on ja seetõttu liiga "pikk" signaal mingist hetkest saadetakse kuu peale, tekib error. Mida shitem kaabel seda varem on signaal "ära veninud". 60cm OEM hiina siidinöör suudab SPDIF'i üle kanda, aga 10m sama kaablit on juba väga küsitav. Seetõttu ka tootjad hoiatavad et ärge kasutage neid SPDIF ühendustes, kuna tulemus ei ole garanteeritud.

Kuidas digisignaalis ära kuulda ja ära põhjendada erinevat suunda, ma ei tea. Analoogis saaks veel kuidagi, sõltuvalt maanduse kasutamisest.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 15:11, 25 Juun 2017
Postitas Filmix
satik kirjutas:...signaal mingist hetkest saadetakse kuu peale, tekib error


Just :wink: Ja üldjuhul peaks error olema kuulda defektina. Aga kui kõik bitid kaablist läbi suudavad roomata, siis ei saa ju kallim kaabel tagada paremat heli kvaliteeti. See lihtsalt ei ole võimalik digisignaali puhul.

Re: Ja meie ohime...

Postitatud: 15:26, 25 Juun 2017
Postitas satik
Oleks see nii lihtne siis oleks tore. Aga tegelikult kasutatakse ka kontrollbitte, mis aitavad vigade ilmnemisel neid parandada ja vat see vigade parandamine on see moment mis ühel tuleb paremini, teisel jälle mitte nii parem välja. See on muidugi hoopis seadme asi vigu lappida, kaabel seda mõjutada küll ei saa. Või noh, peaaegu ei saa :wink: , kui seade on tundlik sisendis oleva kaabli lainetakitusele, kui see on ütleme 75oomi asemel mingi suvaline 56oomi või hoopis 120oomi, siis jah suhteliselt õige 75oomise kaabliga saab asi paraneda. Kuid seejuures pole kaabel otseselt süüdi, sest tundlikkus lainetakistusele on taas seadme, mitte kaabli omadus.
Lihtsalt nii saab tekkida olukord kus keegi saab demoda - näete oli 3m kaabel vahel, panin teise 3m ja sound muutus.