Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

Siin räägitakse seda mis sülg suhu toob
Kasutaja avatar
tigekala
Vana kala
Postitusi: 12271
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: puhta pees...
    unknown unknown
On tänanud: 29 korda
On tänatud: 192 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas tigekala » 22:01, 02 Sept 2013

Mnjah...
Ma arvan, et see alumise korruse naabrimutt, kirjutab kaebekirju vastavatele instantsidele,
isegi siis kui lumehelbeke, MÜRTSTI, kukub aknale.
LG OLED 65E7V + Dreambox DM900 Ultra HD - 36E / 28,2E / 19,2E / 13E / 9E / 4,8E / 0,8W + Cisco EPC3940AL 2.4/5G WiFi modem/router + Netflix

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 22:04, 02 Sept 2013

... Põrand mis on alt tühi (see mutt peab ju kuskil pesitsema), töötab membraanina mis oma massi tõttu edastab meelsamini just basse. Need on kõige kergem kanda memraanini (põrandani :) ) võimalikult jäigalt sidestades... ja mõeldes kui hästi piigid võimaldavad konsentreerida kõlari massi toetuspinnale, siis on selge et piik füüsikaliselt ei saa kuidagi lahutada füüsiliselt vibreerivat korpust põrandast ehk membraanist. Piik võimaldab suurepäraselt kõik kõlarikorpuse võnked edasi kanda. See oli vist just Henkka probleem - ta ei taha et need edasi kanduks...

Tellised võivad aidata kui kõlar tõesti vaid piriseb ja kivide massiga suurendab kuigivõrd võnkuvat massi nii et võnked on madalamad ja hakkavad sumbuma rutem sama võimsuse juures, see võiks paremini toimida kui põrand on mingi õhem plaatmoodustis.

Selles olukorras võiks ka lihtsalt raskem kõlar sama efekti tekitada, heliliselt oleks see ka parem.

On veel võimalus kasutada kõlarit kus basse ei kiirata ringikujuliselt vaid kardioidselt või diboolina. Nende helirõhk ei ole suvalises suunas ühetaoline, vaid on maksimumis vaid kas kuulamiskoha sweetpot'is (kardioid) või kõlari ees ja taga, aga mitte külgedel, all, peal (dibool).

Et vältida "bassikõlari" võngete jõudmist all olevale "membraanile" tuleb see hoopis eristada, mitte sidestada. Näiteks raamatud on head asjad alla panna. Võib ka kõlari seina külge kinnitada, nii ei lähe korpuse võnked põrandasse... vaid seina, mille taga on järgmine mutike :).
Väliseina taga olev mutike aga ei tohiks olla väga tülikas nähtus, kuigi mõnda aega oleks see huvitav vaadata :).

Niisugusel juhul on ainsaks "membraani "ergastajaks helirõhust tulenev läbikanne, mille suhtes on kerge midagi ette võtta koos VOL nupuga...

Aga need piigid... keegi ütles et see kutt kes hakkas neid esmalt Inglismaal 60-ndatel treima, oli lihtsalt geenius. Algne mõte oli et kuna tollane elustiil sisaldas seal hulgaliselt vaipasid põrandal, ja need krdi kõlarid jätsid vaipadesse inetuid kandilisi jälgi, siis läbi nende piikide oli kõlar vaibast kõrgemal ning samas ikka hästi toetatud ja pealegi märkamatult!
Alles nn highendi tulekuga pöörati piik rahamasinaks, toppides teda mille alla iganes. Ja kuna kolme jalaga laud seisab alati paremini paigal kui nelja jalaga, siis märgati et jah - vägev! Lisame ilusa särava välimuse ja voilaa!
Täna muideks hakkab see trend asenduma poolikute tennisepallide kasutamisega :).

Kasutaja avatar
valgekotkas
Admin
Postitusi: 3301
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: põhjalätilähedal
    unknown unknown
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 18 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas valgekotkas » 22:29, 02 Sept 2013

satik kirjutas:Et vältida "bassikõlari" võngete jõudmist all olevale "membraanile" tuleb see hoopis eristada, mitte sidestada. Näiteks raamatud on head asjad alla panna.
tumehall tugev "porolooni-laadne toode" mida kasutatakse ka erineva tehnika pakkimiseks on selleks päris hea ja nägus materjal :P
"Microsoft sells you Windows ... Linux gives you the whole house."

Kasutaja avatar
mustkass
Dissident
Postitusi: 6247
Liitunud: 22:25, 14 Juul 2003
Asukoht: Fellin
    unknown unknown
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 19 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas mustkass » 22:33, 02 Sept 2013

ja lõpptulemus on see et sa ei kuule ise ka hea "bassimatsu" enam smile174
Vu+Solo2/Philips Cinema 21:9

T90+T85+1,8m+1,0x1+0,9x3+0,8x2
85E 75E 68.2E 60E 56E 55E 53E 52E 51,5E 46E 45E 42E
36E 31.5E 28E 23.5E 19,2E 16E 13E 10E 9E 7E
3E 4.8E 1.0W 4W 5W 27,5W 30W


Pilt

Pilt

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


Kasutaja avatar
descite
Entusiast
Postitusi: 376
Liitunud: 19:05, 05 Jaan 2008
Asukoht: Mustamäe
    unknown unknown
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas descite » 22:35, 02 Sept 2013

Koonused aitavad, kuna neid pidi levib kõrgem sagedus, subakas teeeb piiisavalt madalat, et enamus edasi ei leviks. (teadmine kogutud netiavarustest.. ). Peamine on siiski subbaka eraldamine maja kontruktsioonidest erinevate kihtidega. Pannakse alla nt kummipadi ja metallpaat. Minul on "lahtisidestamine" maja paneelidest tehtud korteri renoveerimisega. Paneeli peal kergkruus, selel peal vill, seal peal betoonplaat (ujuv) ja lisaks laudparkett koos vahekihiga. Alumised ei kuule ennem, kui ise korteris ringi hüppama hakkan :). Põhiliselt siis maja konstruktsiooni ja kõlari vahele võimalikult erinevad ( helijuhtivuselt) kihid tekitada.
Panasonic TX-P55VT30E, DENON AVR-x4400H, VuUno Openpli 4.0, T90(mustamäel)

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 22:42, 02 Sept 2013

See viimane on hea lahendus, viis +.

Aga et piike pidi levivad kõrged... no no no.
Kõrgete valjuhääldi vaevalt üldse suudab kanda mingitki arvestatavat energiat kõlari korpusesse, mida sel piigikesel seal kõrgetel edasi kanda oleks? Mõõtmistel nähtub et korpuse resonantsid vajuvad ikka suht olematuks juba sagedustel üle 3kHz...
Natke kainet mõistust ja näeme et piigid on reeglina täna metallist (inglase omad olid puust) mis on teatavasti väga jäik materjal eriti madalatel sagedustel. Järelikult kui vibreerib korpus, vibreerib ka piigi ots.

Eks ole hea kõrvale panna ka natuke taustainfot sellest bassikahurist: 8", võim maksimaalselt 50W enne põlema hakkamist 10% THD juures, mõned küpsised sees, tähtsaim nendest STK404-070 ja kogu see pornuhhha tarbib maksimaalselt võrgust 45W.... :mrgreen:
Henkkal oli õigus, see on imepärane kõlar, mis lõugab rohkem matsu välja kui ise võrgust tarbib - müü või rohelistele maha !

Siidiuss
DigiTVfänn
Postitusi: 516
Liitunud: 01:21, 09 Veebr 2011
    unknown unknown
On tänanud: 1 kord

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas Siidiuss » 12:45, 03 Sept 2013

Ma kardan et lahendust eriti ei ole mis mõlemaid pooli rahuldaks. Tümpsu saad siis kuulata kui naabrimutti kodus ei ole või teine lahendus on kõrvaklapid :lol:

moij
Entusiast
Postitusi: 183
Liitunud: 17:41, 02 Apr 2013
Asukoht: Tallinn
    unknown unknown
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas moij » 16:20, 03 Sept 2013

satik kirjutas:... Põrand mis on alt tühi (see mutt peab ju kuskil pesitsema), töötab membraanina mis oma massi tõttu edastab meelsamini just basse. Need on kõige kergem kanda memraanini (põrandani :) ) võimalikult jäigalt sidestades... ja mõeldes kui hästi piigid võimaldavad konsentreerida kõlari massi toetuspinnale, siis on selge et piik füüsikaliselt ei saa kuidagi lahutada füüsiliselt vibreerivat korpust põrandast ehk membraanist. ...

Jutt peaks vett kui heli liiguks valjuka membraanilt põrandale korpuse kaudu aga ta liigub põrandale ja paneb selle vibreerima õhu kaudu.

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 18:04, 03 Sept 2013

Võnked lähevad põrandani nii kõlari korpuse kui õhu kaudu, kumma mõju mutikesele esimesena kohale jõuab sõltub konkreetsest vahelae ehitusest. Kui ainult õhuvõnked oleks asja taga, siis kuidas descite sai ujuva põrandaosa kaudu abi? Tegi küll kapitaalse lahenduse aga kõlareid ei kasuta? Vist ei ole päris nii.

moij
Entusiast
Postitusi: 183
Liitunud: 17:41, 02 Apr 2013
Asukoht: Tallinn
    unknown unknown
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas moij » 19:58, 03 Sept 2013

Tema "(teadmine (on) kogutud netiavarustest.. )" ja ei päde, ehk on müügimeeste jutt. Kõlar on juba põhimõtteliselt nii ehitatud, et suur enamus, et mitte öelda kõik, helienergiast lahkub menbraanilt õhku mitte membraanilt korpusele.

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 21:23, 03 Sept 2013

moij kirjutas:Tema "(teadmine (on) kogutud netiavarustest.. )" ja ei päde, ehk on müügimeeste jutt.


Ta tegis siis oma korteri renoveerimise ka netis või :) ?

Suur osa energiast lahkub õnneks tõesti kõlarist helina, kuid teatav osa tahestahtmata kahjuks siiski lahkub vibratsioonina. Vähemalt sellisest topsist küll nagu see jamaha on (üldmassiga 8,3kg). Mida raskem on kõlar, seda vähem on korpuse resonantsidega probleeme, veelgi vähem kui kasutad diboolkõlareid, sest puuduvad sisemised rõhud ja hõrendused mis seda va kopsikut plärisema panevad :) - nagu sa ei teaks.

Kui keegi on kuulnud kuidas mees trelliga puurib läbi seina (olles ise teisel pool seina), siis ta peaks olema kuulnud et esmalt on mürin suht kume ja alles sel hetkel kui puur jõuab "kuulaja" poolse seina plaadini - muutub mürina spekter märgatavalt laiemaks ning see muutus on võrreldes helitaseme kasvuga suurem. See ei ole loetud kogemus vaid kogetud kogemus.

Niisamuti juhtub ka kõlarimüraga kui see on jäigalt sidestatud põrandaga, eriti kui kõlar satub näiteks tala kohta (puitvahelaes), samas kui pehmelt istuv kõlar ei tekita niisuguses ulatuses läbikiirgumist.

Kasutaja avatar
tigekala
Vana kala
Postitusi: 12271
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: puhta pees...
    unknown unknown
On tänanud: 29 korda
On tänatud: 192 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas tigekala » 22:06, 03 Sept 2013

satik kirjutas:Vähemalt sellisest topsist küll nagu see jamaha on ( üldmassiga 8,3kg).
Sic ! ... jamaha jataha...
LG OLED 65E7V + Dreambox DM900 Ultra HD - 36E / 28,2E / 19,2E / 13E / 9E / 4,8E / 0,8W + Cisco EPC3940AL 2.4/5G WiFi modem/router + Netflix

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 22:41, 03 Sept 2013

kala, ma kirjutasin teadlikult nii ja see väljendab minu meelsust enamiku jamaha toodete suhtes, natural sound my ass!

Kasutaja avatar
tigekala
Vana kala
Postitusi: 12271
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: puhta pees...
    unknown unknown
On tänanud: 29 korda
On tänatud: 192 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas tigekala » 22:50, 03 Sept 2013

Ma sain aru küll, mida Sa kirjutasid. Ka mina kirjutasin just meelega nii nagu ma kirjutasin.
Ja kui see "jamaha jataha topsik" suudab sellist ja arvatavasti plekist lärmi teha, siis on all elaval naabrimutil lausa kassi kõrvakuulmine...
LG OLED 65E7V + Dreambox DM900 Ultra HD - 36E / 28,2E / 19,2E / 13E / 9E / 4,8E / 0,8W + Cisco EPC3940AL 2.4/5G WiFi modem/router + Netflix

Foorumil
Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3183
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    unknown unknown
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Kortermaja elaniku probleem subwooferiga

PostitusPostitas satik » 23:09, 03 Sept 2013

tigekala kirjutas:Ja kui see "jamaha jataha topsik" suudab sellist ja arvatavasti plekist lärmi teha, siis on all elaval naabrimutil lausa kassi kõrvakuulmine...


Seda ma mõtlesin juba eile tegelikult :lol: aga ega see Henkkat palju ei aita.

Selles osas tuleks teha naabrimuti juures kontrollmõõtmine - kas siis kui müra kostab tuppa on selle tase lubatud normi piires või mitte. See väldiks edaspidi olukorda kus naabrimutt kukub Henkkat süüdistama ka siis kui üldse mingit tümakat kuuleb. Ja kas on kindel et see tuli justnimelt Henkka apartemendist :mrgreen: .

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist