Arstide streik

[mustkass]

Mida foorumlased arvavad?Oma arvamuse streigi kohta ütles Ansip kenasti välja TV3 uudistes,et see on Arstide Liidu ja töötajate omavaheline asi,tuleb välja et riigil pohhui,jälle viilivad kõrvale.
Ansipi käest küsiti ka tema abikaasa kohta kes on arst,aga ta vastas et ei tea ja küsigi Anu käest ise.Anu ei streigi tal seal Tartus mingi erakliinik,miks ta peakski.Vot siis sellised lood,ma arvan,et see streik jookseb neil liiva (annaks vanajumal et nii ei läheks).

[valgekotkas]

ausalt öeldes - kui arstid tänases olukorras saavad oma streikimise tulemusena küsitud palgatõusu siis on see viimase aja kõige suurem sigadus ... õdede ja abipersonaliga olen ma nõus aga tulge mõistusele - arstide sissetulek on ikka väga korralik kui vaadata eestit - iga tatt oskab oma palka võrrelda rikkamate riikidega aga nii see asi ikka ei käi ... kui enne streiki räägiti eesotsas herr Korgiga, et palk on alles kusagil tagapool nõudmiste reas siis mida päev edasi seda suurem on kisa palgast ja kui ETV-s oli kolmapäeval Foorum siis ainult palgast jutt käiski

[rimas]

Huvitav amet, jah, see arsti oma. Võimaldab käia tööl kahe täiskohaga Eestis ja veel Soomes kah lisa teenida, nagu Külvar Mand Ringvaates rääkis.

[faas]

minu perearst sõidab Lexus IS 250-ga (raha vähe ei saa GS-i või LS-i osta)

Abi sealt ei saa ainult siniselehe n.õ. Arsti juures käin juba aastaid oma raha eest kui vaja abi.

[Energizer]

Arsti palk peab olema konkurentsivõimeline. Küll mitte Soome/Euroopa palgaga samal tasemel, jutt on ikkagi meie vaesest riigikassast...
Spetsialiseeritud arste on niigi vähe. Mina arvan, et kui arstid saavad oma tahtmise siis tulevad kõikide teiste alade esindajad korraga tänavale, nõuavad omale ka euroopa palka ja siis läheb küll põrguks lahti.

Arstide palkade kõrval tuleks hoopis vaadata mis ravimid maksavad, vaesemate jaoks on mõned ravimid kättesaamatud.

Kokkuvõttes, Tulumaksuvaba miinimum tuleb tõsta nii kõrgele et streikimise isu läheb üle.

Muidugi, riik peab oma eelarve täis saama, seda küll, aga pole lihtsalt loogiline et palga/hinna suhe on niivõrd paigast ära.

Omalt poolt muidugi tunnistan, et elaksin paremini kui poleks mõnda asja liisinud. Uue majanduskriisi ootuses olen teinud põhimõttelise otsuse mitte suurendada oma finantskohustusi.

Selles valguses- kindlasti on nii mõnigi kõrvuni võlgades ja uuest aastast läheb toimetulek keerulisemaks.

[Siidiuss]

Euroopa palka või Soomega võrreldavat palka nad kohe kindlasti ei saa. Saavad mingi 6-7 % mis sisuliselt ei olegi tõus vaid on see raha mille inflatsioon on paari aastaga vabalt ja rohkemgi ära söönud. Põhimõtteliselt tahetakse mõne aasta tagust seisu kuna väga paljud tooted ja teenused on isegi kordades kallimaks muutunud mõne aastaga. Arstid tahavad endale inimväärset elu lubada väga vastutusrikka ameti eest. Ja tahavad ka aastas korra normaalselt puhata ja mõne soojamaa reisi endale lubada. Ja mina arvan, et lasku aga edasi ja nõudku omale suuremaid palku ja paremaid töötingimusi ning väiksemat töökoormust. See mis praegu toimub tähendab seda, et varsti ei ole meil enam üldse arste ja nee arstid kes Eestis arstiks õpivad lasevad siit arstiks saades kiiremas korras jalga ja Eesti riigile jääb tasuta koolitada spetsialiste teistele riikidele. Nii see kahjuks praegu on ja jääb edaspidigi ja süveneb. Tulemus on see, et jäävad kallid eraarstid kellede juurde pääsevad ilmselt keskmisest võibolla pisut jõukamad kodanikud. Vaesemad jäävad haigemaks või surevad üldse ära.

[mustkass]

...ja nii nad tapsidki meie Ferdinandi

[mustkass]

Tänastes uudistes,nüüd tahavad et inimeste haiguslehed hakkaks kinni plekkima töötukassa Segased (umbes sellises mõttes aga viisakamas vormis)väljendas ennas sellise jutu peale ka töötukassa juhtkond,aga noh mis teha kusagilt tuleb ju arstide palgale lisa leida,vaataks ehk endi palku ehk annab sealt midagi kärpida

[Henkka]

Krt,
leidsin Delfi teema "arstide liit..." alt lausa fantastilise kommentaari:

Selge see et ahnus, maksumaksja lapsed nälgivad kui õukond pidutseb?
02.10.2012 20:20
Kas ametühingu bossid teavad, mitu % firma käibest moodustab see, mille saab maksta palgaks? Kas nad teavad, et kõigepealt makstakse riigile arve välja kirjutamisel "isetekkeline" käibemaks?
Oletame, et ettevõte maksab inimesele palka 100 eurot puhtalt kätte. Ja nüüd vaadakem seda, mida lihtinimene ei näegi ja mille nägemise võimalus talle pähegi ei tule. Lisaks makstud 100 eurole kannab ettevõte maksuametile üle:
töötukindlustusmakse 5,52 eurot;
tulumaksu 26,58 eurot;
sotsiaalmaksu 43,42 eurot;
ja kogumispensionimaksu 1,32 eurot,
Kokku siis makse maksuametile 76,84 euro eest. Ja pole mõtet rääkida, et see või teine makse läheb tegelikult ettevõtte arvelt – inimene saab 100 eurot ja maksuamet saab 76,84. Ettevõtte palgakulu on kokku 100 + 76,84 = 176,84 eurot ja kui tootlikkus ei suurene, ei saa ka sellest summast rohkem palka maksta. Oleks nagu sellega kõik? Aga ei! Järgmises vaatuses läheb inimene poodi ja ostab saadud 100 euro eest süüa, söötes ühtlasi riiki käibemaksuga, mis on (100 - 100/1,2) = 16,67 eurot. Ka see pole veel kõik. Ettevõte pidi maksmise alguseks tekkiva 176,84 euro (tegelikult küll pangateenustasude võrra rohkema) oma kontole saamiseks maksma ära „jumaliku isetekke“ põhise käibemaksu, mis oli antud summalt 35,37 eurot. Nüüd vast alles on üks ring täis saanud. 176,84 eurost erasektori töötajate tööga loodud rahast saab riik 128,88 eurot ehk peaaegu kolmveerandi (72,9%, kui jätta aktsiisid, trahvid ja viivised välja) millest 35,37 eurot peab olema eelmise perioodi jääk või kui eelmist perioodi ei olnud, siis lihtsalt „tekkinud“ osa. Ja selle juures rääkida tööandja ahnusest....

[mustkass]

töötukindlustusmakse 5,52 eurot;
tulumaksu 26,58 eurot;
sotsiaalmaksu 43,42 eurot;
ja kogumispensionimaksu 1,32 eurot,

nendest 4-st ainukesena 1 ei pea kinni maksma töötaja - sotsiaalmaksu,ülejäänud tambib ta ju igatepidi riigile kinni oma piskust.

[Henkka]

töötukindlustusmakse 5,52 eurot;
tulumaksu 26,58 eurot;
sotsiaalmaksu 43,42 eurot;
ja kogumispensionimaksu 1,32 eurot,

nendest 4-st ainukesena 1 ei pea kinni maksma töötaja - sotsiaalmaksu,ülejäänud tambib ta ju igatepidi riigile kinni oma piskust.

Jälle loll jutt... Nu ma ei tea kust Sa roosa kiisu (tulevane dissident) küll pärit oled

Või Sulle ei maksa tööandja ametlikult palka???
Normaalne Eesti tööandja PEAB kõik need neli makset raudselt ise ära tegema.
Kui Sinu kuupalk on töölepingus kokku lepitud NETO 100 € (sorry, ma ei tahaks Sulle küll üle € 100 NETO maksta...) siis Sina saad selle 100 € endale kätte ning tööandja on kohustatud kõik need muud asjad ise korda ajama nii, et Sina ei pruugi sellest midagi teada.

Ka minu viimane tööandja, kes mind küll hiljuti ära koondas, tegi seda asja just nii nagu vaja.

[Henkka]

Ähh, ma kohe ei saa ... l..l olla on ikka l..l küll.
Loe Roosa Kiisu veel kord seda teksti :

Lisaks makstud 100 eurole kannab ettevõte maksuametile üle:
töötukindlustusmakse 5,52 eurot;
tulumaksu 26,58 eurot;
sotsiaalmaksu 43,42 eurot;
ja kogumispensionimaksu 1,32 eurot,
Kokku siis makse maksuametile 76,84 euro eest.


Ja Sinu €100 NETO oli Sulle juba kätte toimetatud (mingil moel...)
ning sellest Sinu € 100 kokkulepitud NETO palgast ei saa ettevõte kohe kuidagi neid makseid enam maha võtta...

Nu kuidas saab küll nii l..l olla, ei saa ma kohe kuidagi aru

[mustkass]

Krt Henkka kas sa ei saa aru või need 3 makset võetakse minu palgast maha palga järgi tulumaksu % mis tan´d oligi 21 vist,tööandja maksab muidugi selle ära aga need 3 makset lähevad inimese palgast maha mitte tööandja omast,tööandja maksab nad edasi,aga minu palgast lähevad kui tulumaksu % on väiksem on see kasulik mulle ja ka tööandjale,ausalt öelda see mind ei koti suurt ma pole ettevõtja vaid tööline või mis sa väidad et tööandja maksab ka töölise tulumaksu või????

[mustkass]

Ja Sinu €100 NETO oli Sulle juba kätte toimetatud (mingil moel...)
ning sellest Sinu € 100 kokkulepitud NETO palgast ei saa ettevõte kohe kuidagi neid makseid enam maha võtta...

Henkka kas sa ise ka usud mida kirjutatakse või?See on üks jaburamaid jutte mida kuulnud olen.
Kui mina läksin küsima omale palka juurde siis arvutasin ikka seda mis mulle reaalselt kätte jääb mitte bruto palk vaid neto palk huvitab mind.

Kui sa vaatad oma palgalehti siis brutost võetakse maksud maha ja neto jääbki sulle kätte mismoodi siis ei lähegi ju maksud inimeste palgast,krdi jabur jutt kes selle kirjutas

[linni]

Lisaks Henkkale, et Eestis on jämedalt 1,3 miljonit elanikku, nendest 600 000 on hõivatud tööga, kellest omakorda 400 000 töötab erasektoris ning 200 000 riigisektoris. Vähe sellest, et need 400 000 peavad kogu riiki üleval, siis vahvad kodanikud 200 000 hulgast käivad Alpides "komandeeringutes" ning sõidavad huippu - länkaritega, millisest suurem osa erasektori rahvast ainult unistada võib. Osad, kelle meditsiiniõpingud erasektor on kinni maksnud ning kes saavad keskmiselt 3 korda rohkem palka, kui inimene erasektorist, aga arvavad, et on veel vähe ja hakkavad streikima.
Muuseas, riigisektori keskmine palk on märgatavalt kõrgem, kui erasektori oma.

Sotsiaalmaks kui selline tuleks kaotada (jätta vaid x% pensionifondidesse), viia sisse arstiabikindlustus, nagu USA-s ja kõik. Las lugupeetud tohtrid vaatavad siis, kuidas on elada täielikul isemajandamisel. Samamoodi õpingutega - õpid riigi ehk rahva kulul, töötad ka x aastat kobisemata selle rahva hüvanguks õiguseta osaleda erameditsiinis. Kui ei meeldi, maksa ise õpingud kinni ning ava oma praksis, kus võid endale palka maksta täpselt niipalju kui tahad. Või siis niipalju, kui kliendid sisse toovad, kui selliseid leiad. Tänase arstiabi kvaliteedi põhjal otsustades ei oleks selliseid meedikuid küll eriti palju. Rahvale jääks rohkem raha kätte, arstiabi kvaliteet paraneks tunduvalt.

P.S. Mustkass, täpselt nii need maksuasjad ongi. Ning see pole veel kõik. Nagu Henkka postituses märgitud, siis pole siia veel arvestatud aktsiise, aga neid plekid sa iga jumala päev: elektri-, tubaka-, alkoholi- ja kütuseaktsiis on esimesed mis meelde tulevad. Viimane koos käibemaksuga moodustavad kütuseliitri hinnast üle poole. Lisaks veel maamaks, taastuvenergiatasu jne jne. pPea need teleri- ja automaksudki tule.

Minu arust on riigi olemus totaalselt muutunud. Ideaalis peaks tegemist olema mingi territoriaalse rahvusgrupi kooslusega, kes on palganud endale teenindajad arstide, õpetajate, politseinike jne näol ning nendele ka tegevjuhatuse, kes kogu kremplit koordineerib. Mis aga tegelikult toimub? Rahvas rabab peost suhu elades meeleheitlikult, et juhatuse ja teenindajate külluslikku elu kinni plekkida.