multichannel audio over HDMI

[jyrts]

Ehitan uut multimeedia arvutit koju. Idee näeb välja järgnev:


PC---->RECEIVER---->LCD

Eesmärk siis näiteks vaadata mõnda HD kanalit satilt või mängida mõnda 3D shootingut.
Hea on andmed jätta võimalikult kadudeta(originaalis ja digitaalselt).
Tundub kuidagi lihtne... Pilt DVI või HDMI kaabliga otse teleka külge ning audio lükkaks kas optiliselt või coaxiga ressiiveri külge.


Probleem tekib nüüd nimelt sellest, kuidas saada 5.1 heli ressiiverisse, digitaalselt - noh näiteks kui mängida SoF2 vms.

Ressiiveriks on Panasonic SA-XR57 - tal on nii optiline, coax kui HDMI sisend.
Tundub, et ainuke reaalne võimalus 5.1 heli saada ressiiverisse on üle HDMI kaabli.
Kas keegi teab mõnda trikki, kuidas seda teha?

[serxx]

Väga palju sõltub helikaardist.
Mingil hetkel oli SB Live kaartidel driver, mis suutis multichannel audio ka AC3 formaadis digiväljundisse lasta.
Integreeritud kaartidest meenub hetkel vaid nvidia soundstorm, mis seda teha suutis, kuid seda enam vist kuhugi peale ei panda.
Creative toodangu puhul ehk on õnne.

Probleem siis selles, et multichannel audio saadetakse analoogi, digitali jaoks tuleb seda ümber töödelda.
AC3 stream saadetakse ainult digitali ja analoogi jaoks tuleb seda ümber töödelda.
Seega selleks, et multichannel audio saata digitalis kaablisse, tuleb see enne sobilikku formaati ajada (mis ei ole sugugi PCM, vaid mingil määral pakitud), helikaardi driver seda aga teha ei taha.
Samuti on vaja AC3 või mõni muu digistandard lahti pakkida PCM formaati, enne kui selle saab analoogväljundisse saata, seda samuti helikaardi driver teha ei taha.

Kui tahad multichannel audio, mis ei ole AC3, digis kätte saada, pead väga hoolega omale helikaarti otsima või siis leidma mõne vahejupi, mis oleks nõus helikaardi driveri otsas istuma ja kõike seda tegema, mis omakorda võib tekitada väikese delay heli edastuses.

[valgekotkas]

ati/amd hd 2... , 3... seeria kaart masinasse ja tuld ...hdmi kaabel arvutist ressiiverisse ja sealt omakorda hdmi kaabel telekasse ... või siis kahe kabala variant kus arvutist hdmi kaabliga pilt telepurki ja opt/koks digiheli ressiiverisse (see variant siis nende videokaartide jaoks mis ei toeta multikanali heli üle hdmi - ehk kõik peale eelpoolnimetatud seeriate)

[serxx]

Probleem seisneb siiski selles, et üle digi ei saa sa multichannel audiot kätte kuidagi.

Kui mängid arvutis DVD plaati, millel AC3/DTS või mingi muu multichannel audio, siis saadetakse audio stream plaadilt otse helikaarti, mis omakorda saadab selle üle digiväljundi dekoodrisse.
Kui sa mängid arvutimängu, mis kasutab näiteks Direct3D võimalusi multichannel heli saavutamiseks ja windowsile on öeldud ka, et sul 5.1/6.1/7.1 heli, siis saadetakse multichannel heli vaid analoogväljundisse, digitalist tuleb ainult PCM stereo!

Selleks, et saada mängu multichannel heli digisse, peab helikaardi driver võtma 5+1/6+1/7+1 PCM kanalit ja pakkima selle kokku sobivasse AC3/DTS formaati, et digisse selle lasta saaks, 5.1/6.1/7.1 ei saa digis PCM formaadis kaablisse saata, selleks enamik kaarte seda ei teegi, kuna vaja läheb lisatarkust, mida rauas pole ja softis on tülikas teha (niimoodi, et viidet ei teki).

Ma hästi ei usu, et piisab vaid ATI/AMD videokaardist, et nimetatud probleemist üle saada.
Parandage, kui eksin.

Kui nimetatud probleemile on mingi odav lahendus, oleks sellest isegi huvitatud.
Uuemate creative kaartidega pole katsetanud, 1k+ helikaardist tundub veidi palju ja arvestades seda, et kasutan ainult digiväljundit, siis helikvaliteedis ka vahet olla ei tohiks.

Digiaudio arvutis kättesaamise osas on mul juba ammu küsimus, miks keegi pole teinud üliodavat helikaarti, mis ei teeks muud, kui saadaks digiaudio stremi otse väljundisse ning analoog osa üldse pole. Sama kaardi veidi kallim varianti võiks sisaldada ka kivi, mis rauas mingi x hulga helisid kokku mikserdaks ja ka multichannel heli vastavalt vajadusele AC3/DTS formaati ümber näriks.

[dreamants]

Ehitan uut multimeedia arvutit koju. Idee näeb välja järgnev:


PC---->RECEIVER---->LCD

Eesmärk siis näiteks vaadata mõnda HD kanalit satilt või mängida mõnda 3D shootingut.
Hea on andmed jätta võimalikult kadudeta(originaalis ja digitaalselt).
Tundub kuidagi lihtne... Pilt DVI või HDMI kaabliga otse teleka külge ning audio lükkaks kas optiliselt või coaxiga ressiiveri külge.


Probleem tekib nüüd nimelt sellest, kuidas saada 5.1 heli ressiiverisse, digitaalselt - noh näiteks kui mängida SoF2 vms.

Ressiiveriks on Panasonic SA-XR57 - tal on nii optiline, coax kui HDMI sisend.
Tundub, et ainuke reaalne võimalus 5.1 heli saada ressiiverisse on üle HDMI kaabli.
Kas keegi teab mõnda trikki, kuidas seda teha?

ATI Radeon™ HD 3000 Series videkaardid peaks ju seda võimaldma: http://ati.amd.com/products/hd3000series.html

[valgekotkas]

serxx - http://www.club3d.nl/index.php/thema/subject/index/3 DD peaks ordis 750.- olema

Note that AV receivers only understands Dolby Digital and DTS formats. They cannot work with typical game content such as EAX, A3D and Direct Sound. Bringing such signal to a AV Receiver results in Stereo and all multi channel information is lost! You need Theatron to convert this game content into Dolby Digital or DTS to keep the multi channel information intact.

[mønster]

mul on emaplaadil:
8-channel (7.1) onboard subsystem, featuring:
― Intel® High Definition Audio interface
― IDT* STAC9271D audio codec
• Dolby* Home Theater support
Aga mul surround helisüsteemi pole üles pandud, ei oska öelda, kas nondest vidinatest piisab.

[valgekotkas]

mul on emaplaadil:
8-channel (7.1) onboard subsystem, featuring:
― Intel® High Definition Audio interface
― IDT* STAC9271D audio codec
• Dolby* Home Theater support
Aga mul surround helisüsteemi pole üles pandud, ei oska öelda, kas nondest vidinatest piisab.

milleks piisab?

[jyrts]

Tegin öösel veits uuringut, ning leidsin mõned helikaardid, mis kogu 5.1 heli Dolby Digitaliks kodeerivad(kuni 480kbit/s). Ning samuti leidsin mõned kaardid, mis kodeerivad DTS'iks(kuni 1,5Mbit/s). Vahe on loomulikult kvaliteedis.

Kahju on, et Creative X-Fi ei luba DD või DTS kodeerimist(küll aga dekodeerimist).
Parima helikaadi, mis leidsin oli Oxygen HD CMI8788
http://www.cmedia.com.tw/?q=en/PCI/CMI8788

Ühesõnaga C-media helikaardid, mis kasutavad kive nagu:
CMI8768+
CMI8787
CMI8788

Ning realteki kivid :
ALC880
ALC882
ALC883
ALC885
ALC888

Ja see nvida soundstorm olevat ka selline loom mis seda imet suudab.


Lugesin, et osad uuemad videokaardid HDMI väljundiga omavad heli sisendit, mis võimaldab pildi ja heli kokku liita. Limiidiks on aga see, et päris puhast PCM heli sealt läbi ei lase, ainult DD, DTS või PCM stereo.

Põhimõtteliselt aga peaksid need õiged asjad olema sellised loomad nagu:
Asus M2N-VM HDMI
Asus M2A-VM HDMI
Abit IL-90MV
Asus P5E-VM HDMI
Asus P5E-V HDMI

Need elukad peaksid omama nii 1080p video ja 8*PCM heli väljundit üle HDMI.
Ei taha päris tühja osta, peaks ennem proovima :/

[jyrts]

Vahelduseks midagi huvitavat:


http://www.sondigo.com/callisto

[valgekotkas]

Need elukad peaksid omama nii 1080p video ja 8*PCM heli väljundit üle HDMI.
Ei taha päris tühja osta, peaks ennem proovima :/

praegused onboard lahendused eeldavad kõrgema otsa prosesid sest rauas pole õiget hd tuge ... oota märts ära - peale cebit-it tulevad letti rs780 küpsisega plated - ise ootan seda GA-MA78GM-S2H gigabyte-lt

[jyrts]

serxx - http://www.club3d.nl/index.php/thema/subject/index/3 DD peaks ordis 750.- olema

Märkasin, et see kaart kasutab ka CMI8768+ kivi

[serxx]

serxx - http://www.club3d.nl/index.php/thema/subject/index/3 DD peaks ordis 750.- olema

Tänan, see juba peaaegu läheb.
Kui veel saaks kuidagi sellest analoog osast täiesti lahti, oleks ideaalne.
Suurem osa komponente plaadil on just nimelt analoogi tõttu, ainult digiahelas oleks ilmselt vaid üks kivi, üks ühenduspesa ja võibolla paar välist komponenti, mida kivisse integreerida ei saa. Viskaks kõik need ka sealt välja ning kaart kõvasti odavam.

[mønster]

kas digi läbilaskevõime on piisav, et sealt kompressimata audiot läbi lasta? ac3 on kadudega formaat, seda kasutades läheb põhimõttelislt heli kvaliteet zitemaks. iseasi, kas kompressimata surroundi materjali üldse kuskilt leiab..
kas pci/pcie kaardi baasil audio lõppvõime ka liigub? pääseks resiiverist kui sellisest ka ära.

[jyrts]

pole ammu uurinud, aga vanasti otsisin ka võimendiga helikaarte. Selliseid tänapäeval eriti ringi ei liigu. Eelmisest aasta tuhendast mäletan, et mingi 2*2,5W helikaart oli täitsa olemas.

Ütleme nii et üle SPDIF(optiline või coax) - sealt tõesti pakkimatta PCM heli läbi ei lähe, kuna nad on lihtsalt liiga aeglased. Kuni kaks kanalit peaks minema... Sellepärast mulle meeldibki HDMI...

BLU-RAY DISC kasutab ju audio maksimaalse kvaliteedi saamiseks peamiselt:
6 channels of 24bit/192kHz
8 channels of 24bit/96kHz

Kui DTS-HD formaadis võtab viimane juba 24Mbit/s... Siis mis ta pakkimata LPCM formaadis võtab?