Eesti FM saatjate polarisatsioon

Vaba vestlus igal teemal mis puudutab digitaaltelevisiooni
Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 20:59, 15 Nov 2013

Minu uues elukohas Jüris on väga halvad tingimused nii maapealse digi-TV kui ka (minu üllatuseks) Tallinnas asuvate FM saatjate vastuvõtuks.
Põhjus on ilmselt selles et maja asub teiste raudbetoonmajade vahel ning Kloostrimetsa mastist "vaadatuna" sügava "augu" põhjas.
Seega vastuvõtu meetodid (ehk "antennid") mis Männiku eramajas käisid "õlitatult" on siin Jüris täiesti kasutamiskõlbmatud.

UHF digiTV sain käima , kasutades Kathreini BZD40 välisantenne ja peegeldusi teiste majade seinte pealt.

Probleem on FM raadioga.
Kes teab, palun anda mulle teada mis polarisatsiooniga töötavad Tallinnas Sky Plus 95,4 MHz ja Star FM 96,6 MHz.
Proua nõuab nende jaamade korralikku vastuvõttu,
aga saan kasutada ainult toaantenni.

(Ning otse loomulikult ei tohi see FM toaantenn ju toas üldse näha olla ... :mrgreen: )

Plaanin proovida antenni http://www.oomipood.ee/product/ant%20105/fm-toaantenn-pistik-75r-ant-105 aga ma pean teadma, mis pidi seda seinale sättida. Selleks ongi vajalik info, kas nende saatjate puhul on tegu horisontaalpolarisatsiooniga või vertikaalpolarisatsiooniga.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 21:05, 15 Nov 2013

Ning soovijatele on ära müüa kaks Kathreini BZD 30 UHF toaantenni.

Nad ei suutnud siin Jüri kortermajas lihtsalt piisavat signaali stabiilsust tagada ning tuli välja vahetada Kathrein BZD40 antennide vastu.
Samal ajal Männikul eramajas töötas BZD30 ideaalselt...

Kui on huvi, saatke PM. Eks siis arutame.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
peeter3000
Digivanake
Postitusi: 8092
Liitunud: 02:00, 15 Nov 2006
Asukoht: Tallinn
    unknown unknown
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 168 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas peeter3000 » 21:59, 15 Nov 2013

DVB-T/T2:Eesti-SoomeDigi/ DVB-C:Starman HD/DVB-S: Mabo 125x140cm/TBS5922

Kasutaja avatar
roska
Digivanake
Postitusi: 1090
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Eesti
    unknown unknown
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 199 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas roska » 11:38, 16 Nov 2013

Sky raadiote saatjad töötavad teletronis ja kasutavad ringpolarisatsiooni ehk antenni, mis edastab signaali nii vertikaalselt kui horisotaalselt. See on juba mõnda aega käiv test, mida tehakse.

Star FM ja PowerHit asuvad Iru elektrijaama korstna ostas ning kasutavad vertikaalset polarisatsiooni.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 11:53, 16 Nov 2013

roska kirjutas:Sky raadiote saatjad töötavad teletronis ja kasutavad ringpolarisatsiooni ehk antenni, mis edastab signaali nii vertikaalselt kui horisotaalselt. See on juba mõnda aega käiv test, mida tehakse.

Star FM ja PowerHit asuvad Iru elektrijaama korstna ostas ning kasutavad vertikaalset polarisatsiooni.


Tänan Sind info eest!
Saateantennide asukoht on tõesti oluline, aga mina pean olude sunnil kahjuks toaantenni kasutama. Ja ei saa oma dipooli suunda mitte saateantenni suuna järgi seada, vaid ikka ainult toa seina järgi... :? Ning paigutan enda vastuvõtudipooli siis vertikaalselt.

Muide, ringpolarisatsioon tähendab elektrivälja vektori pöördumist ajas ja lineaarpolarisatsiooniga vastuvõtuantenn saab lihtsalt -3 dB signaali ehk poole võimsusega signaali kätte.
Vt. ka http://et.wikipedia.org/wiki/Polarisatsioon
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
rei565
Entusiast
Postitusi: 276
Liitunud: 03:00, 14 Juun 2007
Asukoht: Tallinn, Kristiine
    unknown unknown
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas rei565 » 16:31, 16 Nov 2013

See ringpolarisatsiooni jutt tundub huvitav. Mis saateantenni seal ikkagi katsetatakse, kas tõesti ringpolarisatsioon või on see "dual linear polarisation" antenn (keegi teab ka kindlasti maakeelset täpset terminit).

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 17:37, 16 Nov 2013

rei565 kirjutas:See ringpolarisatsiooni jutt tundub huvitav. Mis saateantenni seal ikkagi katsetatakse, kas tõesti ringpolarisatsioon või on see "dual linear polarisation" antenn (keegi teab ka kindlasti maakeelset täpset terminit).


pigem siis dual linear polarization (vat ei tea maakeelset vastet, aga eks ta siis kaksiklineaarpolarisatsioon ole..)
Circular ehk ringpolarisatsioon on FM saateantennide juures kaunikesti raskesti tekitatav IMHO,
aga neid näib ikkagi olemas olema http://www.eriinc.com/Catalog/Antennas/FM-Antennas.aspx
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
roska
Digivanake
Postitusi: 1090
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Eesti
    unknown unknown
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 199 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas roska » 12:07, 17 Nov 2013

Ok, ringpolarisatsioon oli vale sõna, vabandan. Igatahes saadetakse antenniga, kus on nii vertikaalsed kui horisontaalsed vibraatorid.

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 12:19, 17 Nov 2013

roska kirjutas:Ok, ringpolarisatsioon oli vale sõna, vabandan. Igatahes saadetakse antenniga, kus on nii vertikaalsed kui horisontaalsed vibraatorid.


Kui on nii horisontaalsed kui ka vertikaalsed vibraatorid olemas, saab kenasti tekitada ka ringpolarisatsiooni.
Tuleb lihtsalt signaal anda ühtedele vibraatoritele 90 kraadise faasinihkega teiste vibraatorite suhtes.
Siit http://sv1bsx.50webs.com/antenna-pol/polarization.html leiab täiendavat infot, kui huvitab.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
officer
DigiTVfänn
Postitusi: 661
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: VIIMSI.
    unknown unknown
On tänanud: 58 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas officer » 12:28, 17 Nov 2013

Henkka kirjutas:Circular ehk ringpolarisatsioon on FM saateantennide juures kaunikesti raskesti tekitatav


...no saab ikka, aga siis on ta kas parema-või vasakukäe ringpolarisatsioon. Aga see jah rohkem kosmose poiste-tüdrukute mängumaa koos oma spiraalantennidega :roll: .
Viimsi poolsaare alguses,Triax100+antenni ajam RAK380;
TV'd: Sam. QE65-Q ja LE40D550 + Elion boxid ARRIS VIP1113 ja VIP5305
soundb:Sam.HW-K450
blue-ray: Sam.BD-J5500
Raadio: Yam. R-N303D ja Imperial DABMAN i200 + 9el.vert. DAB-yagi az.WE

Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn
    unknown unknown
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Filmix » 12:20, 16 Nov 2014

Vana teema, aga tuli tahtmine ka FM vastuvõttu parandada. Praegu võtab FM-i vastu mingi vana meeterlaine antenn katusel, aga osade jaamade stereo ei ole päris puhas. Seda siis seepärast, et kõik saatjad ei asu ju ühes suunas ja on erineva polarisatsiooniga. Plaanis ei ole mingit kaugvastuvõttu aretada, vaid just kohalike raadiote kvaliteetne signaal kindlustada. Proovisin siis ise nikerdada Mike'i õpetuse järgi, aga ei ole ikka päris see. Toimib, kuid ka vaid ühes suunas. Peaks vist ikka poest midagi ostma. Silma jäid need kaks -

http://www.oomipood.ee/product/fm-v/h/fm-v-h-dipool-88-108mhz
http://www.oomipood.ee/product/ant-fm11-kn/mastikinnitusega-antenn-fm-signaali-vastuvotuks

Aga tekkis paar küsimust, millele siin targemad ehk oskavad vastata. Nimelt, kas see esimene võtab vastu vaid ühest suunast ja kas see teine võtab vastu vaid ühte polarisatsiooni :?: Kui nii, siis pole nad kumbki ju ideaal variant. Kumba neist siis eelistada ja miks :roll:
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110

Kasutaja avatar
mustkass
Dissident
Postitusi: 6955
Liitunud: 22:25, 14 Juul 2003
Asukoht: Fellin
    unknown unknown
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 57 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas mustkass » 12:27, 16 Nov 2014

Mul see teine lingilt igavene nikats,esimene on küll odavam siin aga peaks olema parem vähemalt niipalju kui ma kuulnud ja lugenud olen.
AmikoViper4K Dreambox 9004K Vu+Solo4 KPhilips 21:9 LG OLED3D4K 55950V LG OLED3D4K65C6D
T90 T85 1,8 1,0 0,8x3 0,9x4
90E 85E 75E 60E 56E 55E 53E 51,5E 50E 46/45E 42E 40E
39E 36E 30,5E 28E 23.5E 21,6E 19,2E 16E 13E 10E 9E 7E
3E 4.8E 1.0W 4W 14/15W 30W


Pilt

Kasutaja avatar
Henkka
Moderaator
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri
    unknown unknown
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 47 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Henkka » 12:32, 16 Nov 2014

Esimene antenn võtab vastu mõlema polarisatsiooniga signaali tavalise "murtud dipooli" suunadiagrammiga (kaks poolringi , vastuvõtt on minimaalne dipooli otste suunas, aga tavaliselt on ümberringi ka hullumoodi peegeldusi, seega midagi peaks ikka kätte saama);
teine antenn võtab jah ainult horisontaalpolarisatsiooniga signaali vastu.


Muide - enda probleemile sain suhtkoht lihtsa, mittenähtava ja üldiselt toimiva lahenduse - panin teleka taha seina külge kinni vertikaalse traadi (ehk siis antenni) FM vastuvõtja jaoks.
Töötab küll...
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E

Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn
    unknown unknown
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas Filmix » 12:46, 16 Nov 2014

Peab siis vist selle esimese ligi võtma ja katsetama :roll:
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110

Kasutaja avatar
mustkass
Dissident
Postitusi: 6955
Liitunud: 22:25, 14 Juul 2003
Asukoht: Fellin
    unknown unknown
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 57 korda

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

PostitusPostitas mustkass » 13:40, 16 Nov 2014

Filmix kirjutas:Peab siis vist selle esimese ligi võtma ja katsetama :roll:


Eks siin kindlasti teadjamaid minust eks oota sulle kindlasti vastatakse veel :)
AmikoViper4K Dreambox 9004K Vu+Solo4 KPhilips 21:9 LG OLED3D4K 55950V LG OLED3D4K65C6D
T90 T85 1,8 1,0 0,8x3 0,9x4
90E 85E 75E 60E 56E 55E 53E 51,5E 50E 46/45E 42E 40E
39E 36E 30,5E 28E 23.5E 21,6E 19,2E 16E 13E 10E 9E 7E
3E 4.8E 1.0W 4W 14/15W 30W


Pilt

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 21 külalist