1. leht 2-st

USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 06:59, 11 Veebr 2010
Postitas Scott
Leidsin DealExtreme-st USA turule mõeldud hübriid-USB-vastuvõtja, mis on mõeldud ATSC õhu- ning ATSC ja QAM kaablidigi vastuvõtuks arvutiga. Esimene mõte oli, et see meil ei tööta - õhu kaudu leviva digi vastuvõtt ju tõesti ei õnnestu.

Asja süvenedes selgus, et ameeriklased on lisaks ATSC-süsteemile, mis on nii õhus kui kaablis (modulatsioon vastavalt 8VSB ja 8VSB/16VSB) kaabelvõrkudes kasutusele võtnud 256QAM moduleeritud signaali. Süsteem kasutab Reed-Solomoni veakontrolli, transportstream on MPEG2. Wikist:

Kood: Vali kõik

QAM is only a modulation format and does not specify the format of the digital data being carried. However, when used in the context of digital cable television, the format of the data transmitted using this modulation is based on ATSC. This is in contrast to DVB-C which is also based on QAM modulation, but uses a DVB-based data format which is incompatible with North American receivers,
ja

Kood: Vali kõik

256 QAM is a cable standard, not an ATSC standard.


USB-pulga andmetes nimetatakse pulga väljundsignaaliks TS ehk transportstream. Siit ka küsimus, kus see DVB-C ja ATSC erinevus ilmsiks tuleb: enne TS-iks muutmist või TS töötlemisel?
Selge see, et USA kaabliboks meil ei tööta, aga kas see USB-tuuner oskaks DVB-C RF-kanali selliseks TS-ks töödelda, et nt VLC pildi ette võtaks?

Mitu päeva olen teemat uurinud, standardeid võrrelnud, aga kindlat jah-ei vastust sellest infolasust ei koorunud. See QAM256 on USAs üsna värske, seetõttu infot palju pole.

Linke ka: USB-pulk, ATSC standard ja Wiki artiklid ATSC, QAM-tuner.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 10:26, 11 Veebr 2010
Postitas kalvis
Ma ei tea täpselt, kuid DVB ja ATSC erinevus oligi just kandvast sagedusest digi välja eraldamine (kättesaadud digi ongi .ts transportvoog), seal jänkistanis on ATSC (veel kasutatakse 8VSB või 16VSB), mitte .ts transportvoos endas või MPEG koodekis. Seega 256QAM on sama. DVB-T, DVB-C ja DVB-S erinevus on ju ka vaid QPSK, QAM ja xPSK erinevustes, DVB-S on veel töösagedus kõrgem.
Käivad kõlakad, et eesti oma kaablioperaatorid pole huvitatud, et vaatajad saaksid kasutada 3 party seadmeid, ning .ts transportvoos on sees mittestandardset datat, mida klassikalised vastuvõtuseadmed ei oska töödelda, kuid supporditud mudel oskab.
Jänkistan pidi kasutama klassikalist 188 baidist .ts transportvoogu.
Ei oska muud kosta, et tuleb katsetada. Eesti arvutipoed ütlesid kõik ka, kui ostsin odavamat pulka, et see eesti MPEG-4 ei tööta, kuid näe imet, seni on kõik nad töödanud.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 20:41, 11 Veebr 2010
Postitas Andres12
Scott kirjutas:Selge see, et USA kaabliboks meil ei tööta, aga kas see USB-tuuner oskaks DVB-C RF-kanali selliseks TS-ks töödelda, et nt VLC pildi ette võtaks?


Võib olla on kasu teadmisest, et USA Philipsi plasmatelekaga NTSC/ATSC/QAM, mis on cablecard-ready st ainult kaart vaja sisse panna, ei leia näiteks Starmani kaablivõrgus ühtegi digikanalitki, rääkimata nende avamisest.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 02:52, 12 Veebr 2010
Postitas Scott
Andres12 kirjutas:USA Philipsi plasmatelekaga NTSC/ATSC/QAM, ... ei leia näiteks Starmani kaablivõrgus ühtegi digikanalit.

Oskad ehk öelda, kas menüüs on võimalus sisestada Symbol Rate? USAs on see standardiseeritud (~5500) ja ei sobi Starmani SR6875-ga, samuti on kanali laius 6 MHz. Ehk jäi sinna taha?

Sel digipulgal on specsis märgitud 6/7/8 MHz ning SR saab sisestada VLC või AltDVB menüüs.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 17:47, 13 Veebr 2010
Postitas Scott
Ja veel - kas AltDVB, VLC ning muude alternatiivsete tarkvarade jaoks peab kindlasti olema BDA-draiver või piisab plaadiga kaasatulevast?

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 13:42, 14 Veebr 2010
Postitas Sombi
Scott kirjutas:Ja veel - kas AltDVB, VLC ning muude alternatiivsete tarkvarade jaoks peab kindlasti olema BDA-draiver või piisab plaadiga kaasatulevast?

Tahaks sama isegi teada. Nimelt, arvuti näitab AF9005 BDA Device, plaadilt driver installitud (BDA drive) aga lõpptulemus null :(

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 11:37, 15 Veebr 2010
Postitas kalvis
Seni on kõik arvutipulkade plaadil olnud programm installinud ka laisa inimese meetodil BDA driveri koos TV vaatamise tarkvaraga. Sellest piisab altdvb või VLC-le. Kui softi installimisel on mingi valik siis saab valida vaid BDA driveri installi.
altdvb tuleb teinekord installida käsitsi bda2 tugi.
Küll aga on oluline sätetes tõesti, kas on 6 või 8 MHz, vale sätte puhul ei leita midagi.

Kui soft ei leia kanali listi siis on driveri tasemel vale sättega tegu. VLC on kasulik ka cashe time suuremaks keerata, kipub teinekord just kanali listi otsimisel loteriiks minema.
Arvan, et kindlasti oleks vaja teada saada sätted starmani versioonile, muidu jäädki katsetama.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 02:54, 06 Mär 2010
Postitas Scott
Natuke OT, aga kui kellelgi vedeleb mõni rikkis USB-tuuner (ka DVB-T), mida pole kahju laiali lammutada, siis võiks siia postitada selle trükkplaadist (mõlemalt poolt) võimalikult hea kvaliteediga fotod. Vaja on pilte selleks, et veenduda, kas on mõtet teemapüstituses mainitud pulka tellida, kuna selle töölesaamiseks on vaja kolviga ühe mikroskeemi kallale minna. Mul pole endal aimu, kui pisikesed pudinad neis USB-pulkades kasutusel on. Aitäh.

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 10:01, 06 Mär 2010
Postitas janno3x
Kas kõlbavad ükskõik millise DVB-T pulga pildid?

Pilt

Pilt

Olen isegi juba ammu kolviga juures käinud ,antenni sisend tuli juba teisel päeval peale ostmist ümber joota pistiku murdumise tõttu.....nüüd näen ise ka suurelt foto pealt oma töö kvaliteeti...no olen aga sittunud sinna :D :D :D ....Aga noh ,peaasi ,et töötab :)

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 14:44, 06 Mär 2010
Postitas Zuumbox
100W kirvega käisid kallal või :lol:
Kas sealt keskmise soone ja alumise poole varje vahel lausa tinalühis ei paista :roll:

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 15:13, 06 Mär 2010
Postitas ttt
...

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 05:24, 07 Mär 2010
Postitas Scott
janno3x kirjutas:Kas kõlbavad ükskõik millise DVB-T pulga pildid?


Jah, kõlbavad küll :) Vastuse sain piltidelt ka - SMD, aga mitte need kõige väiksemad.

Nüüd jääb veel uurida, kas selles USA pulgas on FEC-dekoodri universaalkivi (standard J.83 Annex ABC). Kui on, siis peaks - rõhutan - peaks saama (sarnase kujuga kivil nagu fotodel) paari-kolme jala ringiühendamisega muuta standardi A peale, mis on DVB-C. USAs on kasutusel sama standardi B-versioon.

Modimata see pulk meil ei tööta!

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 03:40, 24 Apr 2010
Postitas Scott
Scott kirjutas:... kas selles USA pulgas on FEC-dekoodri universaalkivi (standard J.83 Annex ABC). Kui on, siis peaks - rõhutan - peaks saama (sarnase kujuga kivil nagu fotodel) paari-kolme jala ringiühendamisega muuta standardi A peale, mis on DVB-C. USAs on kasutusel sama standardi B-versioon.


Pulk on kohal!

Nagu arvata oli, signaali kaablivõrgust ei leia. Põhjuseks esmapilgul see, et AltDVB ei muuda kanali ribalaiust 8 MHz peale, kuna proges seda valikut pole. VLC ei võtnud pulka jutule, kuid proovin hiljem põhjalikumalt, sest VLC-s käivitumise probleeme on enne olnud ka DVB-T USB-tuuneriga. Mõtet sellel tegelikult ei ole, sest pulga dekoodrikivi Micronas DRX 3933J on ATSC/QAM (J.83 Annex B). See tuleb asendada Micronas DRX 3913K mikroskeemiga, mis on DVB-T ja DVB-C (J.83 Annex AC) võimeline. Skeemi pole vaja asendamiseks muuta. Saadavus on elektroonikapoodides null, vist peab tootjafirmast sample välja nuruma.
FEC-dekoodri universaalkivi (J.83 Annex ABC), mida algul arvasin seal olema ja millel paari-kolme jala ringiühendamisega saab standardit muuta, on tegelikult teise firma toodang ja kasutuses set-top-boksides ning telerites.

Arusaamatuks jääb, miks pole siiani müügil odavat T/C-hübriidpulka Euroopa jaoks. Tehniliselt on ju täiesti tehtav ja otsing näitab, et ka tehtud - EzTV618 USB DVB-T/DVB-C Receiver. Põhimõtteliselt sama asi, mida ma üritan ameerika versioonist teha. Siitki foorumist läbi käinud.


OT. Kes tahab 79,99$ Arcsofti Totalmedia 3.5 softi, siis tellige see digipulk. Plaadiga tuleb soft kaasa. KWorldi USB-tuuneriga seadetes surkimata on eesti FTA kristallselge pildiga. Kokkuhoid missugune :D .

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 12:38, 24 Apr 2010
Postitas spyhalfer
Scott kirjutas:Pulk on kohal!

Nagu arvata oli, signaali kaablivõrgust ei leia. Põhjuseks esmapilgul see, et AltDVB ei muuda kanali ribalaiust 8 MHz peale, kuna proges seda valikut pole. VLC ei võtnud pulka jutule, kuid proovin hiljem põhjalikumalt, sest VLC-s käivitumise probleeme on enne olnud ka DVB-T USB-tuuneriga. Mõtet sellel tegelikult ei ole, sest pulga dekoodrikivi Micronas DRX 3933J on ATSC/QAM (J.83 Annex B). See tuleb asendada Micronas DRX 3913K mikroskeemiga, mis on DVB-T ja DVB-C (J.83 Annex AC) võimeline. Skeemi pole vaja asendamiseks muuta. Saadavus on elektroonika poodides null, vist peab tootjafirmast sample välja nuruma.
FEC-dekoodri universaalkivi (J.83 Annex ABC), mida algul arvasin seal olema ja millel paari-kolme jala ringiühendamisega saab standardit muuta, on tegelikult teise firma toodang ja kasututuses set-top-boksides ning telerites.


Neid küsimusi on veel mis lahendust vajavad:
Kuidas selle ameeriklase driverid töötavad? Kas lubavad midagi muud läbi kui ameerika standardeid?
Ja kui need komponendid ka ära vahetada, kas seadme firmware oskab nendega üldse midagi teha?

Re: USA kaablidigi USB-pulk

Postitatud: 22:06, 24 Apr 2010
Postitas Scott
spyhalfer kirjutas:Kuidas selle ameeriklase driverid töötavad? Kas lubavad midagi muud läbi kui ameerika standardeid?
Ja kui need komponendid ka ära vahetada, kas seadme firmware oskab nendega üldse midagi teha?


Kaasas kaks BDA draiverit, mõlemad on valitavad. AltDVB arvas ameerika kaablidraiveri DVB-C olema ning lasi andmeid sisestada ja alustas ka otsingut.

Mis rauda puutub, siis vahetust vajav kivi on 1:1 sisuga, välja arvatud demodulaatoriplokk. Pinid peaks kattuma.

USA kiip
Pilt

EUR kiip
Pilt

Euroversiooni pilt on universaalne; vajaminev 3913K on ilma analoogosata.